?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Пожаловаться Следующий пост
На свадьбе подруги меня все обидели
miumau
Яна, здравствуйте!
Хочу задать вам вопрос про нашу ситуацию, интересно узнать комментарии ваши и вашей аудитории!
История такая: у меня есть хорошая подруга, с детства. Я наверное всю жизнь считала, что она - моя лучшая подруга. Мы дружим уже несколько десятков лет. Но, конечно, у каждого также есть и своя жизнь. Я не знаю всех ее знакомых и коллег, родственников. Она и моих не знает. Про некоторых когда-то рассказывали на примере каких-то историй. Но казалось, что у всех друзья и друзья, родственники и родственники, ничего особенного. Она всех любит.




Два месяца назад состоялась ее свадьба. Готовились долго, я была приглашена со своим парнем. Понятное дело, это всегда такое событие, все радуются и предвкушают. Я задолго платье купила. Раскошелилась на красивое, подороже, и мне не терпелось его выгулять. Радовалась за подругу, все время спрашивала, могу ли чем помочь. (Правда она говорила, что там уже все схвачено, не надо.) А потом состоялась эта свадьба, и я в первый раз увидела других людей кроме себя, с которыми она общается.

Надо сказать, что она несколько лет назад сменила работу, и начала зарабатывать заметно больше. Я за нее очень радовалась, она купила хорошую машину. Рассказала, что у них в офисе нельзя, как в предыдущем, в джинсах и свитере ходить. Показывала, что она накупила крутых одежек. Мы шутили, что наконец она из-за работы станет модницей. А на свадьбе я увидела кучу ее "друзей", большинство из них коллеги, которых она знает пару лет по новой работе. Они все намного богаче меня (и ее), и оказались жуткие хамы и снобы.

За эту свадьбу меня десять раз оскорбили и унизили. Я приехала на машине своего парня, он приехал попозже на автобусе, потому что у него еще было важное дело. Я увидела, как он идет с дороги, замахала рукой. А гости спросили: "Это к нам?" и шутили "из лесу вестимо". Узнавали, что за новая романтика нынче, на автобусах на свадьбы ездить, где я такого откопала. Долго не могли прекратить шутить, уже когда он подошел и представился.

Потом я достала свой телефон, и они шутили, что я оказывается увлекаюсь стимпанком и это так мило. Короче за вечер обосрали и мое платье, и машину, и телефон и сумку. Спросили, кем я работаю, чтобы обосрать работу и профессию. (Наверное очень романтично там, явно же не изза денег там работают.) Я ушла после церемонии, не осталась на вечеринку, дома плакала и подруге больше не звонила. Она через несколько дней позвонила и спросила, куда я делась с ее свадьбы. Я ей рассказала. Она сказала: "Ну у них юмор странный, да" но добавила что "они тоже мои друзья, я не могу выбирать между тобой и ими, это же была свадьба, на свадьбу человек зовет всех, кто ему дорог". И еще добавила, что вообще-то настоящие подруги должны были на свадьбе поддерживать ее, а не между собой сраться.

Яна, что это было? У меня есть желание больше никогда не говорить с этой подругой. Или она права? Кроме этой свадьбы я никогда больше не вижу ее друзей. Но мне оказалось неприятно, что она вообще с такими людьми дружит. У меня совсем другие взгляды на вещи. И они просто хамы. Я разочаровалась в ней, потому что она считает своими друзьями такое хамло.

Помириться и простить, или не общаться больше?

***

Здравствуйте!
Мы вам тут не ответит, стоит ли с человеком мириться или ссориться. Это ваша подруга, ваше решение. Но вы пишете, что вы разочаровались. Обычно, если такое происходит, отношениям и дружбе наступает конец. Мне кажется, это не то решение, которое можно принять "умом". У вас там что-то оборвалось внутри, вас обидели, вы огорчились, потому что она за вас не заступилась, не осудила своих друзей за такое поведение. Вы уверены, что вы теперь можете просто ее "простить" и "помириться"? И, главное - я бы подумала, чего вам хочется от этой дружбы. Мне всегда казалось, что с людьми дружат, потому что это - единомышленники. В чем-то взгляды на мир совпадают, и ощущения. Для меня вот важно, чтобы с друзьями совпадали морально-этические принципы. Мы не должны быть во всем одного мнения, так не бывает. Но должны уметь общаться (и спорить) с уважением друг к другу. И конфликтные ситуации решать так, как это обоим представляется справедливым.

Но вот тут я задумалась: а как должен был выглядеть этот конфликт, чтобы эта "развязка" была адекватной с вашей точки зрения? Она должна была прийти в ужас от поведения своих коллег, извиниться за них, сказать, что она страшно разочаровалась в них, и перестать общаться с ними. Но этого ведь явно не случится. Они ее коллеги, она пытается с ними дружить и общаться, ей это важно. По крайней мере сейчас, в текущей фазе ее жизни. И они, судя по всему, довольно неприятные люди. Но она не ушла с этой работы, потому что не может с ними общаться и смотреть на такое - она пробует подстроиться. У нее желание сделать там карьеру больше, чем неприязнь а таким людям. Мне кажется, что при таких условиях у вас дружбы не выфдет.

Может быть когда-нибудь потом, когда она тоже окончательно в них разочаруется. И придет к вам, просить прощения и нормального общения. Если это тогда еще будет интересно вам.


Записи из этого журнала по тегу «вопрос-ответ-социальное»


promo miumau january 28, 2021 15:00 8
Buy for 100 tokens
Я тут в конце года обиженно отказалась подводить какие-либо итога года, потому что ощущение от года было какое-то тоскливое и тяжелое. И меня всю дорогу преследовало ощущение, что я не сделала ничего. Нет, я все время что-то делала. Местами даже умудрилась ощутить выгорание, и иногда было ощущение,…

Вообще-то свадьба, действительно, день невесты. У нее и так голова кругом целый день, и заниматься еще разборками гостей друг с другом... ну явно не для нее.
Вы ушли, и хорошо, больше старайтесь в одну компанию с ними не попадать. Нужно ли расставаться с подругой? пока вроде не стоит, а там посмотрите, как дальше пойдет.

Один в один то же самое хотела написать.
За саму свадьбу странно предъявлять претензии невесте, ей явно не до того было, она, скорей всего, и знать не знала, что происходит. Но претензии невесты, что подруга должна была остаться до конца свадьбы во что бы то ни стало — мягко говоря странные.

(Удалённый комментарий)
Из провинции письмо видимо. Там люди еще устраивают свадьбы, переживают за телефоны и одежду. Нормальный человек сегодня избегает участия в этих убогих "торжествах".

Edited at 2021-06-13 07:25 (UTC)

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Подруга не разочаруется в своих новых друзьях, она наоборот будет изо всех сил стараться стать как они.
Автор, вы — подругино прошлое, новые богатые коллеги — настоящее и будущее. Она выбрала, к какому будущему стремиться, иначе они не оказались бы на её свадьбе.

Очень обидная ситуация с вами произошла, искренне сочувствую. Но видимо ваши с подругой пути разошлись ещё какое-то время назад, а вы об этом не знали. А возможно, вы её считали лучшей подругой, а она вас — нет. Такое тоже бывает.

В любом случае, если вам так тяжело и вы разочарованы — не пытайтесь наступить на своё самолюбие и простить. Её, в общем-то, не за что прощать. Это была просто показательная ситуация. И она свою позицию по ней вам уж донесла.

Да, прогноз печальный. У меня тоже была "подруга" на работе. Потом она стала начальником... а мне пришлось искать другую работу, потому что эта убогая начала об меня самоутверждаться - орать на меня по делу и без дела. Нет, я совершенно не считаю себя идеальным исполнителем. Бываю ленива, могла и проштрафиться в чём-то - но такой меры дисциплинарного воздействия, как истерический визг начальника, регулярное унижение подчинённого с доведением до слёз, ТК не предусматривает. Ну что, работу я, как ни странно, нашла моментально (надо было просто решиться и начать искать, а не плакать как та уточка), а этот случай запомнила как наглядную иллюстрацию тезиса "власть развращает". Про "подругу" вспоминаю с недоумением и с гадливостью - надо же, а казалась нормальной. Деньги тоже развращают (слава богу, не всех, но многих), так что автору письма поднять правую руку, резко взмахнуть и произнести "да и хер с нею". Дальше будет хуже, дальше вот так "мило шутить" начнёт уже сама "подруга", старательно подстраиваясь под своё новое окружение. Так что сворачивать общение с убогой и жить своей жизнью.

Адекватная развязка - честно предупредить об особенностях коллег очень, очень сильно заранее.

А вот о чём именно надо предупредить было? Что её коллеги — это свора невоспитанных снобов? Что могут и затроллить, но ты не обижайся?

(Удалённый комментарий)
Ох, вопрос на засыпку.
А мож вам правда пересмотреть вашу жизнь, может это и не плохо? Купить новый телефон, новые трендовые шмотки. Найти новую работу, в конце концов. Чтоб тоже зарплата была побольше. Парня не трогаем.

Тут сейчас будут писать о том, что подруга выбрала себе свое будущее, более богатое. Но вы так-то тоже по жизни должны расти. Вы ж не должны останавливаться. Тоже и зарабатывать, и иметь разных по достатку друзей, и экспериментировать с имиджем.
С подругой можно больше не общаться, если не хочется. Но вот эту ситуацию рассмотреть, как триггер к пересмотру жизни — а почему нет?

Edited at 2021-06-13 05:17 (UTC)

Зачем? Чтоб стать такой же напыщенной индюшкой, как вот те люди?

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Так вы вроде и не срались, молча ушли после церемонии. Ну может как-нибудь хмыкнули. Весь плач и драма дома, свадьба своим чередом. Перед подругой за свадьбу в этой истории косяка нет.
Она вам предложила остаться, слушать своих новых богатых друзей и обтекать? И упрекнула что вы поступили не так? Ну такое...
Она вам сказала что считает их юмор странным. Но это она сказала вам. Могла же она из вежливости раздражённой и уязвлённой вам это сказать? А им она может сказала спасибо что пришли, мне с вами приятно подарить время, надеюсь будем видеться и впредь.

Вы не хотите обрывать общение. Ну и не обрывайте со своей стороны. Если она вас позовёт тусить, и у вас есть время — идите.
Если зовёт в дорогое место — так и скажите: на такое дорогое место денег нет, не могу пойти.
Прощать или не прощать — а не прощайте. Если вдруг почувствуете, что больше не злитесь и ничего от подруги не хотите насчёт её коллег — значит уже как-то само простились.

Edited at 2021-06-13 05:29 (UTC)

Она вам предложила остаться, слушать своих новых богатых друзей и обтекать?
—————-
А почему «обтекать»? Автор могла бы и ответить, если посчитала себя оскорбленной. Тоже пошутить. Или сказать, что ей такой юмор не понятен, и предложить подшучивать друг над другом, а не над ней.


Она вам сказала что считает их юмор странным. Но это она сказала вам. Могла же она из вежливости раздражённой и уязвлённой вам это сказать? А им она может сказала спасибо что пришли, мне с вами приятно подарить время, надеюсь будем видеться и впредь
—————-
Вообще виновник торжества и должен так сказать- «Спасибо, что пришли», а не устраивать разборки в стиле: «что вы там наговорили моей подруге, что она ушла».
Невесты там не было.
Почему она должна принимать чью-то сторону в конфликте, который, кстати, может быть сильно преувеличен.

Вам надо было еще тогда отрефлексировать, что происходит. Собственную реакцию. Со стороны я бы сказал, что вы сами нарвались на щелчок по носу.

Вам почему обидна "нищета"? Потому что вы сами себя такой не считаете и шли выпендриться, изобразить "бохатую". Купили какое-то слишком дорогое для вас платье. Не терпелось вам "выгулять", пустить пыль в глаза своей "дороговизной".
Вот именно за это вам и щелкнули по носу, и именно поэтому вам и обидно - шли стричь, а оказались стрижены. Хотели зависти, а завидрвать надо было вам. А увидев, что зашло, что вы и правда разобиделись - они стали еще и дальше упражняться в щелчках. Ну раз потеха и правда потешна.
Ну, как Эллочка в мехах от мексиканского тушкана вызвала бы на встрече Вандербильт насмешки не беднотой, а претензией сойти за бохатую. Спору нет, не очень этично с их стороны, но "маемо шо маемо".

Но можно хотя бы сейчас сделать правильные выводы. Относитесь с уважением к тому, что вы есть, коли это то, что заслужено. Да хоть бы и рубль всех денег - но если он честный, то чего бы мне его стыдиться, хоть перед лицом Рокфеллеров? Вот и вам бы придти в том, что вы "честно есть". Не изображать то, чего у вас нет. Вот и не было бы обидно за "сорвавшийся фокус". Ну не показывают же они друг другу в окно на всех людей подряд, которые ходят в "бедном"? Они все в "бедном", по сравнению с ними. Нет, не за это они зацепились.

Ну а даже если бы и попытались щелкнуть, ничего бы не вышло. Не было бы ничего обидного в указании, что кто-то не может того, что могут они. Что есть, то есть, мне вот ни за рубль свой не стыдно. Наоборот, это они со своей стороны подставились бы под ответный щелчок за неуместные понты богатством - "аа, ну да, у тебя-то огого, бохато" (со скрытой иронией).

Как-то на одном юбилее была немного похожая ситуация. Стояли потом на улице, курили, и приехал парень на дорогом авто. И обсуждалось, влезет ли его (дорогая) машина на оставшееся парковочное место, и он так педалировал эту тему - мол, ну у него же она вона какая (дорогая), тама поцарапать бы не хотелось, короче, всю проблему выдумал только чтобы попонтоваться и обратить внимание на машину. Ну, я так по-наивному и посочувствовал ему, мол, да, проблема, а моих машин на это место влезло бы "штук десять" (намекая, что у меня обычная) - все только заржали и тема закрылась. Он же как бы и подставился, своими пустыми понтами. Беда мол с бриллиантами - не лезут в сейф.

Не могу с вами согласиться. Есть такие компашки, в них подбираются такие хамы и любители пообсирать всех за глаза, соревнуясь в оригинальности, а если выдастся возможность — то и в глаза. Такое вот у них "странное" чувство юмора от недостатка воспитания. Они будут задирать любого: скромного за скромность, нескромного за выпендреж.

Подруга, очевидно, теперь с ними заодно.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
"Дьявол носит Прадо". Сюжет такой же. Подруга сделала свой выбор и ушла из вашего круга общения в другой, где ценят деньги, а не людей.
Оно вам надо? Она ж и вас начнет презирать, скажет, что выросла из отношений с вами.

Господи. "ценят деньги, а не людей" :-О
Нужно противопоставлять?
Это, помню, в школе было, во времена СССР. Богатый - значит бездуховный.
А Катерина - она луч света в темном царстве.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Автор решила, что она лучшая подруга и ценный гость на свадьбе, удары судьбы показали, что она просто гость и автору это тяжело слышать. Ей хотелось бы быть распорядительницей бала и чтобы к ней относились как к статусной персоне.

Кстати, нужно было это понять еще на этапе подготовки к свадьбе, когда автор оказалась никуда не вовлечена.
Но обидно, да. Понимаю.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Если друг оказался не друг, а так …
Не подруга ты мне, а …
Понятно, что на самой свадьбе подруга могла всего этого ужаса не услышать, но все ее неловкие объяснения лишь усугубляют ситуацию.
Вы благородно дали ей возможность объясниться, но после этого Вам сразу же нужно было найти силы прекратить всяческое общение с подругой и заблокировать ее везде.
Иногда, если человек не совсем пропащий, это отрезвляет и, спустя время, когда обида поутихнет, дружба между вами потихоньку может вновь восстановиться- если к тому моменту былые чувства привязанности ещё будут теплиться.

Не, все правильно вы сделали. "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты". Если девица связалась с кучей хамов и считает их своими друзьями - ок, пусть дружит, пока они не закусают и ее тоже (закусают обязательно, такие существа грызут всех по очереди, в том числе друг друга)
Нафиг-нафиг такую дружбу.

Единственное, что зря вы сделали - расстроились и позволили над собой шутить. В таких ситуациях лучше всего врубать трололо на полную) Где работаю? А я не работаю, бомжую под мостом, меня с работы выгнали за пьянство (наркоманию, только что из тюрьмы вышла, не могу работу найти). Напиться, рассказывать похабные анекдоты и истории из жизни бомжей/на зоне, наблевать кому-нибудь на дорогое платье, все платья комментировать в духе "ой, это ты на Али купила? Я видела, там на них сейчас скидка 50 рублей", и так далее.
Сейчас уже ничего не сделаешь, но на всякий случай придумайте штук пять заготовок. Они хлеба не просят, а пригождаются порой очень хорошо)
Вы тоже имеете право на странное чувство юмора)

Ну на такое далекоооооо не все способны. Автор явно не из таких. Ушла молча — и правильно сделала.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
В таких ситуациях нужно вести себя так, чтобы эти гости потом писали Миу Мау коллективные письма вида «Здравствуйте, Яна. Мы успешный утончённый коллектив, но коллега пригласила на свою свадьбу свою подругу детства, и вы не представляете себе, как эта вульгарная хамка нас....».

И зачем? Придти и обеспечить подруге испанский стыд на свадьбе, вести себя по хамски, устроить мексиканскую революцию с кукарачами? Чтобы потом ее всю жизнь выворачивало от воспоминаний и сожалений о том, что пригласила?

Тем более, что автор, я так понял, как раз не пролетарий, и на такие шукшинские фокусы права не имеет. Чистой воды обида как раз такой же понтовщицы на то, что перепонтовали.

не знали, что будет хреново.
не знали, с кем она работает и дружит.
не знали, их способы поднять всем настроение.

потом узнали.
вам не понравилось.
вы больше не хотите их видеть.

ок. но ваша подружк она то при чем?
это вам плохо, а ей с ними нормально.
вы тех товарищей никогда не видели, и теперь уже точно не увидите.

ну вот ничего же особо не случилось.

по эмоциям в письме - есть предположение, что просто плакать подружке вы не стали.
а вас не стали просто так в два уха слушать и кивать.
где-то кивали, а где-то сказали, что просто не совпало и вообще-то вы не одна единственная (хороший-интересный-нужный-талантливый-такой юмористичный человек).

поэтому дружите и дальше.
прийдите в себя, спокойно посмотрите на ситуацию. не с деньгами-автобусами-сумками. а просто вы живете, она живет и у вас дружба. без людей с её работы.

ну нормально же всё, не?
___________

то что вас так задело, не удивительно. и дело не в разнице доходов-платье-автомобиле.
удивляет, что вы это все сносите. забераете и тащите домой.

взяли бы прямо там и на ухо или даже еле слышно сказали бы:
"может ты пи**а кривая, сменишь адрес своих шуток? или мне нужно по твоему хорьку мужу со вторым подбородком пройтись, а еще по твоим родителям, родившим такую колокольню. давай еще больше поднимем настроение всем тут, но и за счет тебя и твоего хорька"

чтобы не уходить со счетом 7-0 досрочно, а выйти в этом матче с 3-3 или даже 5-3.
с перехлестом - это нормально.

вы же тихо, по-дружески :) не против свадьбы и подруги.
чего не скажешь в шутейном разговоре, ага. вам "пошутили", ну и вы тоже себе позволяете шуточки.



Edited at 2021-06-13 06:10 (UTC)

(Удалённый комментарий)
«Помириться и простить?»
А что, подруга просит прощения? Подруга наоборот, ясно дала понять, что если будет стоять выбор между новыми богатыми друзьями и автором, то автору придется постараться, чтобы вписаться.

Это от автора ждут что она попросит прощения. Не хотите унижаться, так и не надейтесь на продолжение дружбы. Подруге небось на работе уже высказали за нищих на свадьбе, ей наверно стыдно, а дальше будет хуже.

+
Подруга уже и так поняла, что автора не следует звать никуда, где будут люди из ее нынешней реальности.


У нас когда то было противоположное почти. Это было давно , мы еще только поженились, начало восьмидесятых( это я к тому, что тогда мобильников не было, да и телефоны не везде). Мы были у свекрови и нас позвали на свадьбу друга мужа, они всю школу дружили , да и потом связь поддерживали. И мы из Днепра поехали в Харьков, где друг мужа учился. Приехали с поезда в общагу, а вот оттуда уехать на саму свадьбу не смогли по глупой ситуации. Родня невесты шустро заняла места в машинах, а мы уже не поместились. Нам сказали адрес, где загс, мы взяли такси, приехали, а там вообще заброшка. Таксист привез куда то не туда. Стали искать адрес, всех спрашивать, но ничего не нашли.Город чужой, адрес как услышали, так и говорили. А в каком кафе дальше праздновать- мы вообще не знали. Плюнули и уехали домой. Свекровь переживала, что неудобно получилось, ведь мать жениха- ее медсестра, муж тоже переживал, что как то некрасиво вышло. А невеста, как оказалось, потом дико обиделась, что практически всю свадьбу молодой муж переживал, куда мы делись. Ну и другу мужа потом было реально стыдно, это им отношения подпортило. Вернее то, что жена то нас стала считать « масквичами», что мы видимо слишком много внимания себе хотели. Так сказать проявляла потом свое неодобрение , когда он хотел с другом встретиться.
Так что в свадьбу всегда что то может пойти не так, Всегда кто то на кого то обидится, кого то обидит , хотя и не планирует. А уж жениху и невесте там вообще обычно непросто- Вместо внимания друг другу приходится между родней и друзьями лавировать . Так что я бы тут выводов по свадьбе не делала, там подруга была весьма в задерганном состоянии скорее всего. Да и дружить возможно получится, но все равно уже не так, как раньше. И тут важнее будет как муж подруги будет относиться к автору, а не сослуживцы. К которым подруга просто пытается пока подстроиться, чтоб там работать. Есть вообще люди, которым своих друзей вместе собирать нельзя- все передерутся как минимум. А человек со всеми дружит и ему они все нужны…

В свадьбу может что-то пойти не так, если у людей плохо с арифметикой, например. И они не могут сосчитать гостей и число мест в машинах)