miu mau (miumau) wrote,
miu mau
miumau

Category:

Подарки учителям и школе

Яна, здравствуйте!
Меня очень задела тема покупок, которые заставляют делать родителей для школы.
Я читала дискуссию в чатике после выхода поста, и там правильно написали, что вообще-то это нелегально. Если учителя открыто попросят что-то купить в школу, можно на них похаловаться и их сильно накажут, вплоть до увольнения. Но во многих школах практикуются так называемые "многоходовочки", когда учителя поощряют родителей, которые вымогают у других родителей деньги на школьные нужды.

Звучит это так: родители, которые находятся в особенно теплых отношениях с учительским составом, как-то "случайно узнают", что у школы все плохо, они просят-просят, пишут заявления, желают детям всего самого лучшего. Но ничего им не дают, а дети все учатся на плохих материалах. А вот бы им новые парты, принтер, проектор, доску специальную, большой телевизор. И череда этих предметов бесконечная.



Потом эти родители, узнавшие о нуждах школы, начинают прессовать родителей, чтобы они скинулись и купили. Скидываются достаточно крупными суммами. Постоянно. А ели кто-то дает меньше или вообще отказывается, их детей откровенно дискриминируют и травят в школе сами учителя. Плюс способствуют тому, чтобы их травили другие ученики.

Я жила в Челябинске. В первой школе сына это практиковалось так нагло и в таком масштабе, что мы с мужем охренели в первый год, и поняли, что так на обучение никаких денег не хватит. Хотя мы оба зарабатывали неплохо. Но мы копили на переезд и на второго ребенка. Сменили школу, там оказалось то же самое, только в немного более скромных масштабах. Там собирали "только" на подарки учителям по каждому поводу. Суммы были скромнее, но зато тут "пожертвования" преподаватели откровенно брали себе и уносили домой. Собирать заставляли все время на подарочные сертификаты для разных магазинов.

Учителя еще так отмахиваются, мол, мы тронуты вашим желанием помочь. Но нам ничего нельзя брать, даже подарки запрещены. В первой школе делали так, что родители "принесли вещь пользоваться в школу", сами своим детям купили. Только потом, когда ребенок из школы уходил, вещи, конечно, там оставались - и как их поделить, если на них скидывались? Во втором случае даже ограничение было, что преподавателю нельзя дарить подарки более чем на определенную сумму. Поэтому разбивали на несколько, и дарили из разных классов.

В общем - это все коррупция, шантаж и вымогательство в чистом виде. И это были лучшие школы в нашей округе. Хочешь, чтобы твой ребенок там учился - участвуй. Когда наш сын был во второй уже по счету школе, мы начали спрашивать знакомых, у кого в школе еще так делают. Думали, если найдем "приличную", то переведем туда. Но все про свои школы рассказывали то же самое.

В итоге мы там промучились до третьего класса и уехали в Швейцарию. И вздохнули с облегчением. тут мы выбирали ребенку школу. Есть бесплатные, а есть платные. Причем некоторые стоят совсем небольших дополнительных денег в год, а некоторые - больших. Но тут можно выбирать, и ты знаешь, на что идешь. И кроме школьных денег" дополнительных расходов больше нет. И как же это хорошо! Кстати, слышала, что в Испании так же, как в России - преподаватели вечно что-то нелегально вымогают у родителей.

Я знаю, что это уже не моя забота, но так обидно, и хочется спросить: "Неужели нельзя как-то отучить наших преподавателей заниматься такими гразными делами? Ну почему так, Яна? Мне самой жаль, что пришлось уехать из любимой, в общем-то, страны, потому что от многих вот таких вещей тошно.

***

Здравствуйте!

Во-первых - насчет того, что в школах нет никаких расходов, кроме заявленных "школьных денег" - это не совсем так. Во всех школах, включая бесплатные, любят проводить всякие поездки с классом и мероприятия, на которые собирают деньги. Там за каждого ребенка платят родители. Участие совсем не обязательно. Никто ничего не должен, просто, если родители не заплатят, ребенок никуда не поедет. Иногда бывает, что ребенок все равно почти никогда не ездит куда-то с классом, потому что его семья гораздо более интересно проводит каникулы, и он просто не успевает в эти поездки с классом. Еще иногда просят приносить всякие печеньки, десерты на какие-то школьные праздники. Но это - тоже не обязательно. А в дорогих школах есть дополнительные расходы. Там родители часто должны платить за школьную униформу, и за другие вещи. Например, строго предписанные школьные сумки и некоторые другие материалы и инструменты, которые не такие дешевые. Но обычно и этот списоквещей тайной не является - как только ребенка записывают в школу, выдают этот список, что нужно приобрести. И чем дороже школа, тем больше такие "пакеты", которые нужно докупать каждый год. Но тут исходят из того, что, если люди могут себе позволить такую дорогую школу для ребенка, то и 600 евро на униформу или что-то еще у них найдется.

А насчет того, как с этим бороться. В Германии борются таким образом, что у преподавателей есть статус гос. служащих. Это очень драгоценно, с этим связано много очень выгодных льгот. И у них очень высокая пенсия, выше, чем у других людей, работавших за те же деньги на свободном рынке. (И на пенсии у них тоже куча льгот.) И им платят неплохо. И все это они рискуют немедленно потерять, если они попадутся где-то на коррупции или чем-то таком.

Это не значит, что тут нет коррупции. Но она не работает на уровне каких-то сотен или тысяч евро, ради них никто не стал бы рисковать обеспеченной жизнью и старостью. Т.е. тут уже нужно предложить человеку суммы, которых на эту самую старость хватит - и чтобы это было заметно больше, чем все, что человек может получить от государства, за время своей жизни. Поэтому коррупция у нас существует - но на другом уровнен, где кого-то подкупают по очень серьезным поводам, за миллионы и десятки миллионов евро. А так, по мелочам - да, не имеет смысла.

Так что я думаю, что и тут выходом было бы - чтобы людям было что терять. Больше платить надо, и чтобы их работа была связана с бОльшими выгодами, чтобы страшнее было ее потерять (вместе с возможностью в других местах на тех же должностях работать).

Tags: 2021, вопрос-ответ, вопрос-ответ-2021, вопрос-ответ-деньги, вопрос-ответ-дети
Subscribe

Posts from This Journal “вопрос-ответ-дети” Tag

promo miumau январь 28, 15:00 8
Buy for 100 tokens
Я тут в конце года обиженно отказалась подводить какие-либо итога года, потому что ощущение от года было какое-то тоскливое и тяжелое. И меня всю дорогу преследовало ощущение, что я не сделала ничего. Нет, я все время что-то делала. Местами даже умудрилась ощутить выгорание, и иногда было ощущение,…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 478 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
подарки в целом должны быть искрение, а про подарки должносному лицу только не в рабочее время и тет-а-тет

cpa3y_kpu4u

April 5 2021, 04:48:06 UTC 1 month ago Edited:  April 5 2021, 04:50:15 UTC

Тоже из Челябинска. Жили там до 9 класса дочери.
Что-то собирали постоянно, на куллер, на воду для него, на салфетки для обработки. Пылесосы и телевизоры никогда.

Ну да в 1-м классе ставили окна в классе. в котором учились наши дети. Псле начальной школы сошло на нет. Были добровольные попечительские взносы 2 или 3 тысячи в год и всё.
Знаете какое отношение было к этому?

Такое:
Школа хорошая? Хорошая.
Нам туда надо? Да.
Она не прописке? Нет, не по прописке.
Принимаем условия школы.

У нас не Швейцария, а бывший СССР, где всегда работало (и я считаю очень хорошо, что работало), а не было мертвенно-мертвым - "если нельзя, но очень хочется, то можно".

Школа была неплохая. Никто не убил ни на переменах, ни на выходе. Учиться давали возможность, на какие-то вопросы по ребенку шли.

Два года доучивались уже в Нижнем Новгороде. Со слов дочери её 98 баллов на егэ, и знания, которые сейчас удивляют чешских преподавателей- это не про Нижний финальный город среднего образования, а про Челябинск.

К слову (для расширения вашего кругозора, вы же всех спрашиваете, интересуетесь активно и за всех вам обидно)- в Нижнем пошли в школу по месту жительства в последние 2 класса - с нас не брали ни копейки за 2 года. Вот буквально не копейки. Мы сами спрашивали в 10 классе, нам прямо сказали- "вы что!? у нас такого нет" и действительно не было.

В целом про деньги-дребеденьги.... как только дочь родилась - всегда за все платили в той или иной мере. Начиная от роддома. И за садик, потому что мест не было в 2004 -2007 год по 9т.р. в месяц как помню, и за кружки, и за секции. За преподавателей дополнительных занятий.
Это настолько было естетственно, как за хлебом ходить и брать деньги по это свое желание.

Мне постоянно ставят это в вину, что такие как вы и поощряют весь имеющийся бардак с "условно бесплатным". Наверное. Но я на себе и на своем ребенке не хочу бороться "с не тем режимом".
Это принципиальный пункт.
Что в Челябинске, совсем не так))).

cpa3y_kpu4u

1 month ago

cpa3y_kpu4u

1 month ago

oldowan

1 month ago

cpa3y_kpu4u

1 month ago

oldowan

1 month ago

Вот мне что интересно. В Швейцарии все такое дорогое, что местные ездят в соседние страны обедать (я не шучу).
И вот у человека, который живет в самой дорогой стране Европы, подгорает из-за купленного в Челябинске принтера. Или пачки бумаги....
Ну так в Швейцарии, хотя бы, все прозрачно. А то, о чем говорит автор, мне знакомо и зло берет. Я была в меньшем кругу небогатых, которые получали от классной «особое» отношение и постоянные издёвки перед классом за то, что то на холодильник ей наши родители не скинулись как все, то вообще на золотую цепочку. 2000е годы. До сих пор о школе воспоминания в отдельных моментах очень негативные. Некоторым учителям ничего хорошего не желаю.

apshiyakhtu

1 month ago

1modelcitizen

1 month ago

visokosnyi_god

1 month ago

apshiyakhtu

1 month ago

visokosnyi_god

1 month ago

Мне показалось, что напрягает не платность обучения, а непредсказуемость расходов? На самом деле вполне можно подсчитать, и как правило, в начале года дееспособные родительские комитеты оговаривают некую сумму "на нужды класса" и отчитываются в конце года о затратах. Всегда есть необходимость в чём то, что в бюджет школы не было заложено и что улучшит жизнь вашим детям. И всегда есть жадные идиоты, с которыми надо бороться ;))
Интересно, какая такая непредсказуемость? Решили с классом, сдавать по три тыщи, ну и все! Хотите сразу сдавайте полную сумму, хотите через пару месяцев остальное. Если поездки, так никто за ребенка платить не будет( сами) или за пособия учебные. Не вижу, какую то недосказанность. Если холодильники учителям, то тут, да, вымогательство! Остальное, не понимаю из за чего люди стонут!?

zaiaz63

1 month ago

sanderellla

1 month ago

poni_zvezdochka

1 month ago

sanderellla

1 month ago

ocelotka

1 month ago

visokosnyi_god

1 month ago

nyuta_summer

1 month ago

visokosnyi_god

1 month ago

nyuta_summer

1 month ago

oren_bella

3 weeks ago

Maria Nalogina

1 month ago

zaiaz63

1 month ago

sanderellla

1 month ago

ru_teacher

1 month ago

Maria Nalogina

1 month ago

visokosnyi_god

1 month ago

Maria Nalogina

1 month ago

stariy_merin

1 week ago

zaiaz63

4 weeks ago

saint_santa

1 month ago

mirror_drum

1 month ago

Maria Nalogina

1 month ago

mirror_drum

1 month ago

Maria Nalogina

1 month ago

netti2

1 month ago

repostrun

1 month ago

natusha_st

1 month ago

sanderellla

1 month ago

sanderellla

1 month ago

natusha_st

1 month ago

natusha_st

1 month ago

Maria Nalogina

1 month ago

так и есть. в некоторых классах приближенные к телу бегают докладывать, кто сдал деньги на подарок, а кто нет
А что значит докладывают? Вы не сдали, например гипотетически, остальные тридцать челов- сдали. У вас намечается, конкурс танцев, например. Нужны футболки, пилотки, еще чего то.. и чего, все должны за вашего ребенка платить? Не справедливо! Многие, в сердцах и жалуются, причем это не родительский обычно, а просто родители

oldowan

1 month ago

tillazo

1 month ago

oldowan

1 month ago

Maria Nalogina

1 month ago

tillazo

1 month ago

visokosnyi_god

1 month ago

Maria Nalogina

1 month ago

visokosnyi_god

1 month ago

Maria Nalogina

1 month ago

0lenka

1 month ago

visokosnyi_god

1 month ago

0lenka

1 month ago

oren_bella

3 weeks ago

0lenka

3 weeks ago

oren_bella

3 weeks ago

0lenka

3 weeks ago

oren_bella

3 weeks ago

0lenka

3 weeks ago

oren_bella

3 weeks ago

stariy_merin

1 week ago

charitena

1 month ago

Maria Nalogina

1 month ago

Мы из-за этого поместили ребенка в самую непрестижную школу. Ведь по сути поступление в Вуз у нас, в России, по результатам ЕГЭ, ну и какая разница из какой он школы? Рядом есть престижная школа, так там даже хорошие ученики обязаны иметь репетитора, без этого оценки снижают. Ну и поборы огромные.

И ни копейки на подарок не сдали на день учителя? Просто интересно?

kastrulenka_6

1 month ago

vermarin

1 month ago

kastrulenka_6

1 month ago

vermarin

1 month ago

eva_elina

1 month ago

limess

1 month ago

kastrulenka_6

1 month ago

limess

1 month ago

kastrulenka_6

1 month ago

nata_lopata09

1 month ago

limess

1 month ago

alladine

1 month ago

kastrulenka_6

1 month ago

Слушайте, но вы ставите знак равенства между школами Челябинска, только две из которых вы реально знали, а не по слухам, и всеми преподавателями России. Вам не кажется, что это несколько притянуто за уши? Например, ни в школе, где я училась, ни в школе, где я работаю, такого нет и не было. В первом случае это были 90-е и в школе ничего не было, но учителя были порядочными людьми, во втором случае школа обеспечена от и до, так что и просить-то не на что. И школы разные, как я в предыдущем посте писала, и преподаватели тоже.
Да тут все притянуто за уши.
Я готова верить в переезд из Челябинска в Швейцарию, но не в то, что человека волнуют поборы в бывшей школе.

nyuta_summer

1 month ago

fusamnan

1 month ago

nyuta_summer

1 month ago

jukikosha

3 weeks ago

Нравится мне эта логика: вас шантажируют, что будут плохо относиться к ребенку?
Давайте им заплатим больше!

Да учителя всю жизнь ноют, что мало получают, а по факту зарабатывают как все россияне. Ну, больше, чем средний рабочий на заводе, даже больше мелкого чиновника, но меньше, чем профессионалы высокого класса.

Так они и не профессионалы! Они свой единственный предмет не знают так хорошо, чтоб детям нормально объяснить — требуют, чтоб детям дома "помогали" родители или нанимали репетиторов. То есть единственное, для чего они вообще нужны, и то не могут.

За что им больше платить?
Их что, где-то ждут, если они уйдут из школы?
Так сборы не учителям идут. Где-то подарки регулярные есть, не без того. Но далеко не везде. Подарок на выпускной классному руководителю - извините, традиция, с глубоко советских времен, ее сломать трудно.
Чаще всего это та же вода и стаканчики для кулера. Бумага и картриджи, чтобы распечатывать задания. Таки да, иногда новый принтер, потому что через систему закупок он будет только к новому учебному году, а нужен сейчас. И сборы ведет не учитель, а попечительский совет. А вот тут уже действительно надо тормозить жадных и активных идиотов.
Ну и отдельно - активные идиоты, которым нужен праздник с аниматорами в конце каждой четверти.

p_i_r_a_n_y_a

1 month ago

mona_silan

1 month ago

p_i_r_a_n_y_a

1 month ago

kaktus_gerl

4 weeks ago

p_i_r_a_n_y_a

4 weeks ago

Maria Nalogina

1 month ago

eva_elina

1 month ago

Maria Nalogina

1 month ago

eva_elina

1 month ago

Maria Nalogina

4 weeks ago

А в Швейцарию уехала прям вот только из-за поборов в школе?...
А так-то ничего не меняется. Я сама училась в 80-е. Каждый год сдавали "на шторы". Рубль, вроде (если честно, не помню, но сумма не была зашкварная) . Ребенок уже лет 10, как отучился. Тоже собирали на всякие "тетради" и подарки. Из крупного помню в самом начале - "на компьютерный класс". Сумму не помню.
А вообще - как повезет, думаю. И зависит не только от школы и личной наглости директора и учителей, а скорее - от безумия родительского комитета. Есть такие мамаши с активной жизненной позицией, на идеи которых никаких денег не напасешься. Пристрелить охота!
>> от безумия родительского комитета
У нас в Украине недавно описывалась ситуация в СМИ: в каком-то классе на 8 марта родители-активисты решили подарить учительнице телевизор (не в класс, а лично ей). Сумма на человека вышла немаленька, учитывая наши ковидно-кризисные времена.Чем ситуация закончилась, не знаю. Но понимаю тех, кто отказался сдавать и выложил скрины родительского чата в сеть.
Из Челябинска в Швейцарию, круто..
Накопили...

brusnikasmalino

1 month ago

всё это противно ужасно, тут или играешь по сложившимся правилам или сваливаешь за бугор, поменять ситуацию в ближайшее время не получится, такой менталитет у большинства.
причем противно не только в сфере образования, но и во всех остальных социальных сферах без исключения
Пока сын учился в школе-работала только на школу. Называлось всё это "благотворительный взнос". За 10 лет учебы - вставили пластиковые окна на одном этаже, отремонтировали три класса, купили две интерактивных доски...ну и конечно подарки учителям..."не нужна мне микроволновка...вот в этом магазине-такой-то кулончик и такая-то цепочка..." Жаловаться бесполезно. Всё до сих пор так же, дети жалобщиков уходили из школы...это называлось-или плати, или иди в другую школу-здесь вас никто не держит.
А если не платить - то что?
Я сам был три года в родительском комитете в том же самом Челябинске. Году в 2008 или в 2009 деньги в школе собирали "на охрану" - школа на 1200, кажется, человек, две смены, шестидневка - и то еле влезали. Собирали по 70 р./мес с человека - это 1200 х 70 = 84 000 за месяц, любитель кроссвордов в форме должен просто озолотиться, причем это именовалось именно что "добровольным взносом". Я решил - раз добровольный, то сдавать мы не будем, вообще - какие-то запредельные суммы (доллар тогда был по 30р.). То же самое - с окнами, потому что а) я точно знал, что на окна деньги выделяются местным бюджетом и б) взнос именуется "добровольным". Классная попугала, мол, у вас дети будут болеть и мерзнуть - ничего такого не случилось.
В случае, если учитель грозит "проблемами в школе" (читай - неуспеваемостью) у ребенка - решается все путем дополнительной аттестации, с районо и сбором комиссии.

zaiaz63

1 month ago

frustratio

1 month ago

zaiaz63

1 month ago

frustratio

1 month ago

frustratio

1 month ago

zaiaz63

4 weeks ago

zeit22

3 weeks ago

zaiaz63

3 weeks ago

visokosnyi_god

1 month ago

frustratio

1 month ago

kaktus_gerl

4 weeks ago

Это не преподаватели, а их начальство.
Отучить легко — катаете на начальство. За все это отвечает директор всегда.
Если директор такой борзый — у него обычно есть для этого основания. Он 100% делится с депобром, а если нет — значит, брат-сват губернатора, или еще что-нибудь. Это не значит, что жаловаться бесполезно, но это может быть не так легко, как кажется.

sanderellla

1 month ago

fusamnan

1 month ago

nexti22rus

1 month ago

somera_tenero

1 month ago

sanderellla

1 month ago

frollimolli

1 month ago

visokosnyi_god

1 month ago

somera_tenero

1 month ago

visokosnyi_god

1 month ago

когда уехала автор непонятно. уехать можно было 10-ть - 15-ть лет назад.
существует мнение, что эмигрант консервирует в своём сознании картинку страны, из которой уехал, именно в ту эпоху, когда он страну покинул. т.е. все уехавшие в 80-е до сих пор уверены, что в магазинах ничего нет, в 90-е, что на улицах сплошные бандитские стрелки и всем рулят типы в малиновых пиджаках и т.д.

вы сделали свой выбор - интегрируйтесь на новом месте, а с поборами разберутся без вас.в прошлом письма масса людей написали, что с поборами не сталкиваются, из-за поборов школа/учителя могут получить большие проблемы.

в вашем конкретном случае дело ведь не в поборах, а в том, что вам нужно подтверждение, что новое место - это рай, а в бывшем месте жительства всё ужасно и бесперспективно.
Эмигранту уже вообще нельзя и заикнуться о каком-то явлении которое ему не нравилось на родине, без того чтобы такие как вы не налетели тут же с клювиками своими "вам нужно подтверждение, что новое место - это рай!"
Тюк-тюк, как однообразно.

nyuta_summer

1 month ago

desp_immigrant

1 month ago

nyuta_summer

1 month ago

desp_immigrant

1 month ago

nyuta_summer

1 month ago

limess

1 month ago

nyuta_summer

1 month ago

visokosnyi_god

1 month ago

nyuta_summer

1 month ago

visokosnyi_god

1 month ago

nyuta_summer

1 month ago

visokosnyi_god

1 month ago

nyuta_summer

1 month ago

visokosnyi_god

1 month ago

nyuta_summer

1 month ago

Бедненькая. Пришлось уехать из любимой страны, мучается теперь в Швейцарии со швейцарами этими. А кто виноват? Учителя-вымогатели!
У Вас тоже все получится, главное- верить в себя! :)

queen_of_charn

1 month ago

desp_immigrant

1 month ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Posts from This Journal “вопрос-ответ-дети” Tag