?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Пожаловаться Следующий пост
Про насилие в семье по отношению к мужчинам
miumau
Добрый день, Яна

Вы недавно писали про насилие над мужчинами, спрашивали, есть ли такие среди читателей. Я такой. Физического насилия со стороны женщины в моей жизни не было, а вот психологического хватило (обратное, боюсь, тоже верно, но об этом позже). Я был более 10 лет женат на женщине, с которой у нас сложились нездоровые отношения.
Долго расписывать не хочу, но были и оскорбления, и постановка в условия, в которых невозможно быть правым (нам плохо, потому что мы не можем купить себе больше, но ты работу менять не смей, на заработки ехать не смей, придумай, как по другому), и фактический запрет на общение с остальной моей семьёй. Про ревность и всякие "ты выпил, не отпирайся" и "ты не пойдёшь на эту вечеринку, потому что там алкоголь и бабы" я уже просто промолчу.

Терпят по той же причинеСвернуть )

Последние записи в журнале


promo miumau январь 11, 15:00 5
Buy for 100 tokens
Дорогие друзья, напишу тут отдельный пост о том, как я провела целых полгода на Патреоне. Я открыла свой Патреон 1 мая, соответственно в конце октября ему исполнилось ровно полгода. :-) Как я уже писала. мне там очень нравится. Там собралась тепленькая компания, из немалого количества…

В общем , вас поняли.. дада, у мужчин тоже бывают страдания по типу - кому есть нечего, а у кого жемчуг мелкий. Всё у вас прекрасно, значит, не такая уж и травма была. Вы ж крупнее физически.. вы ж не маленькая хрупкая зависимая женщина. Будем считать, что мужчины тоже обижаются.. хмхм.

А теперь давайте, расскажите мне про нехороший виктимблейминг и не менее нехороший газлайтинг, ну да.

вот барышень некоторых задело)
в целом мужик пишет по делу.
распространенная ситуация.

в ряде стран нет законов или регламента защищающего права человека (любого) от психологического насилия. зато есть некая призумпция виновности для мужчины навязанная обществом. раз он больше значит он злодей :)

ну и молодец что развелся.


Перекличка бабёнок в каментах доставила. )

В отношениях самое главное правило - не ебать мозги, но женщинам эта истина недоступна.

Это не насилие. Он не был беспомощным, он мог в любой момент покинуть ситуацию, что и сделал, у нее даже рычагов давления в виде детей не было.

Человек сам, добровольно, ставит себя в позицию ребеночка или инвалида, хотя на самом деле просто не был готов прервать эти отношения (что совершенно нормально).

да, бывает психологическое насилие, которое правда насилие, когда личность человека по кусочку разрушается. но для этого нужно много условий - у жертвы не должно быть других близких, не должно быть своих ресурсов (поэтому кстати мамки в декрете уязвимы, а у здорового дядьки, у которого есть друзья и работа? Ну камон)

Ну и как бы далеко не каждый первый насильник так умеет - может и хочет, но не может. И не каждый человек, который якобы жертва, настолько податлив и безволен.

но ведь когда женщина ставит себя сама в позицию ребёночка - она бедная и нищасная, её надо жалеть...
а всего-то и надо, что взять свою жопку в руки и уйти, особенно когда детей нет.
вот о чём речь.
там, где женщина бедненькая, мужчина в такой же ситуации - козёл, сам не ушёл, а мог бы.

когда смотришь на святую женщину, жертву абъюза, иногда можно заметить, что провоцирует мужика она и инициатор боли - она.
Гадючий язык.
Святая уверенность в том, что раз она женщина, то ей всё можно.

Пришёл мужик бухой. Чего лезешь его воспитывать? Он бухой, он тебя не услышит вообще. Дай ему проспаться, и уже на трезвую голову решай вопрос. Нет. Надо обязательно домотаться до пьяного, визжать, орать, даже пихать в плечо. Хоть бы головой подумала: он здоровей, сильнее и он, блин, пьян, то есть, там мозга нет на данный момент вообще. Нет. Надо громко, на публику, отчитывать и воспитывать.

Почему, дорогие женщины, когда мужчина садится смотреть футбол, матч, которого он ждал недели две (а ЧМ вообще раз в 2 года происходит!), он ждал его два года, а вам непременно вотпрямщаз надо, чтобы мужик брал пылесос, шёл мыть окна или прибивать полку, сидел с ребёнком, ехал в супермаркет за продуктами... список бесконечен.

Почему мужик, приходя с работы, смотрит на ваши губки куриной жопкой: а ну-ка, давай в быту крутись, мой посуду, носи тапочки в зубах? Вы в декрете, онпашет и вас содержит, но нет, вам тяжело с ребенкоооооом, хотя вся тяжесть - в смартфончеге, где подружки и инстаграм, а ребёнок либо сам по себе либо с бабушками.

да, у меня есть ребёнок. Да, я счастливо замужем. Да, мой муж - любимый человек, а не раб на галёрах. И лампочку я могу вкрутить сама, пока муж на работе - что там сложного-то. И окна помыть - есть клининговые компании, например, если самой не хочется. И не сложно мне ему кофе приготовить.
И вот внезапно - он не приходит домой бухой, он мне не изменяет (хитрые улыбочки свои, что мол, знаем мы, как они не изменябт - фтопку) и никогда мы с ним не ссоримся так, чтобы кто-то на кого-то поднял руку или наорал.
Когда я свалилась с ангиной и пять дней была овощем, он взял на себя весь быт и уход за мной - без напряга. Как и я, когда болеет он.
А вот моя знакомая, например, когда муж свалился с гриппом высокая температура, даже скорую ему не вызвала. Она сразу схватила ребёнка - а вдруг малыш заразится! - и смылась к маме. Он как-то выздоровел там сам, и подал на развод. Абъюзер? О да, ещё какой! Она не понимает до сих пор, ачотакова, почему развод.
так как-то, девушки.
танго танцуют двое.

ты либо человек, либо нет. И от гендера не зависит.

танго танцуют двое.
Вот реально, плюс много!

Она не понимает до сих пор, ачотакова, почему развод.
В этом и есть горе. Очень много дам воспринимают мужчин просто как ресурс. Как гибрид банкомата и вибратора. И когда мужчина заявляет, что у него есть чувства, у него есть потребности - у дамы шок. Как так? У банкомата - чувства???

Да, в глaза бросается, конечно :-).
Мужик, детей не было, женщина ужасная... Почему ж не развелся то сразу? Что держало?

Edited at 2020-05-19 06:49 (UTC)

Снова по пунктам:
1) не ужасная.
2) уже много комментариев про это было. Не так просто из абьюзных отношений уйти. Физически ничто не держит. По факту это и больно, и очень страшно, а до какой-то точки и вовсе неясно зачем: плохой же ты. Тебя обхаживают, о тебе заботятся, а ты, говно такое, не можешь это нормально принять.
Женщины, как мне кажется, не уходят из абьюзных отношений в основном именно поэтому. А не потому, что не на что жить. "Не на что жить" - часто просто рационализация всего остального.

Приведен пример мягкого влияния. Изначально создаются правила при которых нельзя выиграть. Выхода два - или не принимать такие правила и требовать пересмотра конвенций ну или в дверь.


(Удалённый комментарий)
Так, пагадити.

Раз мужчина такой продвинутый, что знает, что такое психологическое насилие, то он же должен знать, что при психологическом насилии должны быть:
1) попытки поговорить с женой и обсудить это (а не исключительные обвинения "она не поймёт", "она говорит противоположные вещи" и пр. Она говорит — а вам надо искать, как поймёт!).
2) пойти к психологу
3) предложить пойти на семейную психотерапию

Сегодня 21й век, можно почитать статьи и книги на этот счёт, где будет говориться, что надо разобрать семейные ситуации, вывести второго на разговор, каждую сторону разобрать.
Но, конечно, это сложнее, чем молчать, периодически выходя на физ насилие и пробивание своих сверх ценных идей о детях.

И вроде бы хотелось поверить автору, что он не мог, потому что жена чуть что - сразу находит аргумент.
Но опять же.
Про это написаны статьи и книги! На этом основана психотерапия!
Тебе нелогичный аргумент (что ни сделай - ты м...к), а ты на это — логичный аргумент!! "Подожди, успокойся. Смотри, я сделал вот это. Потом вот это. Если ты поняла это по-другому — окэ, давай продумаем, как в след раз сделать так, чтоб подобной ситуации не было".
Вот, как это делается.
Так делают женщины при непонимании, их психолог учит. И на это тратится немало времени!
Также и мужчины могут делать.


А вот это мужское "нелогичные бабские слова, их ничем не переубедить, поэтому я страдаю" показывают желание мужика быть или правым, или никак.
Или по-вашему, или вы будете молчать и"страдать".

Идите к психологу или психотерапевту, он вам сразу скажет, что делать надо было. Удивитесь, сколько можно было-таки словами и адекватом сделать.


И я молчу о том, что чувак в ответку и физическое насилие применял, когда ему надо было. И давил детьми.
Чума аще.

Ему - психологическое насилие.
Он это подбадривает физическим.

Это я теперь такой умный. А тогда просто не мог понять, почему так всё плохо.
К тому моменту, как я начал понимать это, пришло решение валить.
С тех пор я к терапевту, как к себе домой, и в новой семье всё решается, как вы пишете.
Про физическое насилие я написал - один раз, почти случайно, и до сих пор стыдно.

Ну а про вашу интерпретацию, давайте вы предположите, что исходный текст от женщины и перечитаете, что написали этой женщине. Как вам будет от этого?

мужчина объективнее сильнее. физически/эмоционально/финансово.
и потому очень странно слышать, что его угнетает тот, кто слабее.
что тетки умеют пилить годами - в этом я даже не сомневаюсь.
но почему мужики терпят и варятся как лягушки в подогревающейся воде? говорите, доносите, уходите, если разговоры не дали толку. ну блин, вас же за ногу к батарее не приковывают, пинками домой не загонят.

кстати сколько таких бы не встречала пар - они всегда пары. почему эта вредная скандальная бабища, которая за глаза мужа кроме как "мой идиот" не называет, все еще замужем за ним? может они реально по садо-мазо наклонностям подбираются и паззл складывается?

Травмы, я полагаю. Почему женщины, которых хоть раз ударили, не уходят? У меня теперь внутреннее понимание есть, наверное.

В Италии по вине русской/ украинской (?) Анастасия, девушки убили парня.

Она занималась марихуаной, он был ее жених и он оказался с ней «в ненужном месте в ненужный час».

Приводят их переписку- бедный пацан.
« тебе что, мама дороже меня? Выбирай - я или она!»
« о чём это ты? Как можно сравнивать наши с тобой отношения и моё уважение к родителям?»
« маменькин сынок, хахаха!! Делай как я сказала!»

При этом мама юноши в шоке, она приходила к ним домой, они покупали ей вещи.

Божже, какой ужас...
Вот это - то, чего не хватает мужчинам: понимать, что главный человек в мире - это я сам. Не женщина. Не ребёнок. А именно - Я.

Что-то из письма насилия над мужчиной не видно. А вот он руки распускал.


Если перевести на хороший язык, своё, то есть, женское не пахнет, ну да.

Автор, я вас тоже очень хорошо понимаю.
У меня в семье так уж получилось 99% психологического и физического насилия исходило именно от женщины. Ни дед, ни отец никогда даже голос не повышали. Ну и вообще с женской агрессией я сталкивалась, так же часто, а в некоторых сферах даже чаще, чем с мужской.

Мне посоветовала подруга недавно очень хорошую книгу - Джеймс Холлис "Грезы об Эдеме. В поисках доброго волшебника" там как раз разбираются конфликты и насилие в парах - и в гетеро и в гомо, и про агрессию женщин, и про агрессию мужчин. Почитайте, если еще не читали, может быть как-то поможет разобраться в себе, если вам еще актуально.

И хорошо, что вы нашли здоровые отношения. Любви вам.


Спасибо большое! Отложил, куплю и прочитаю.

Многие пишут, мол раз все так плохо, раз мужыг, почему не уходите? Видимо на себе не испытывали. Во-первых, никто не отменяет простого - человек любит и надеется на то, что все можно исправить, и поверьте, мужики часто стараются ради отношений когда любят. Во-вторых, это чувство вины, которое не дает нормально оценить ситуацию. В-третьих, не просто дается осознание того, что два, четыре, шесть лет были зря и как это так разводится? Ну и в-четвёртых зависимость и боязнь изменений из серии "а как я теперь" Все это делает уход долгим и проблематичным. Не могу сказать, что у меня было какое-то насилие в браке. Как ни странно, пока мне было все равно на тогда еще девушку, все было хорошо. Я рулил и делалось так как мне надо. Потом, спустя время когда втрескался, примерно через год, все стало происходить иначе. Да, она прикладывалась пару раз ко мне, но я это не воспринимаю в серьез. В какой-то момент я стал стал замечать, что все делаю "не так" за редким исключением. Да, иы говорили постоянно, и вроде как пытались работать над собой, но к четвертому году прибавились колкости и желание задеть по любому поводу. Как финал - я не выдержал и мы развелись. Не могу сказать, что для меня это было тяжело, наверно, это было самое простое расставание в моей жизни. Уже через пару недель я воспрял и понял насколько это были тяжелые отношения для меня. Итог за четыре года: самооценка была почти уничтожена, но уже все хорошо; на фоне этого возникли проблемы в сексе, но все налажено; приобрел великолепный опыт в браке; окончательно понял, что свои желания не должно быть стыдно;

Одно скажу: вы пожалуйста об этом теперь женщинам хотя бы на третьем свидании рассказывайте, глядишь и никто от ваших кулаков не пострадает.
Но детей в таком случае вам ой как не гарантирую.

Мне повезло, и я вскоре встретился с женщиной, которая как раз очень хотела детей, как и я. Теперь полный дом всех =)

Ладно, если серьёзно, без привязки к данному конкретному мужику. Мой муж первое время начал на полном серьёзе отпрашиваться встретиться с кем-то без меня. Я вообще не поняла зачем. Но видимо кто-то до этого его так "абьюзил". Теперь ходит так же куда хочет и с кем хочет. Но чаще меня зовёт с собой - потому что я с его друзьями подружилась. Потому что мои интересы сходятся с интересами мужа, а муж с друзьями тоже по интересам сходится. А зачем люди женятся не имея общих интересов я тоже понимать отказываюсь.

Так что я думаю что просто нормы отношений у разных людей разные и они никак не могут притереться. Одним нужно везде и всегда под ручку, другие видят своих партнеров более свободными людьми. Но вот эту базу надо обсуждать перед созданием семьи! Это же видно! Любовь любовью, но себя тоже надо любить и заботиться о своем психологическом комфорте.

Но писать что человека насиловали вот этим - ну простите, зашквар. Особенно когда сам переходит на физическое насилие.

И всё равно даже психологическое насилие мужское и женское ставить на одни весы не могу. Слишком разные рычаги у одних и у других. Всё равно женщины в большинстве своём находятся в более зависимом положении.

=И всё равно даже психологическое насилие мужское и женское ставить на одни весы не могу. Слишком разные рычаги у одних и у других. Всё равно женщины в большинстве своём находятся в более зависимом положении.=

Вы это сейчас всё серьёзно???