miu mau (miumau) wrote,
miu mau
miumau

Categories:

Не хотел ребенка и не буду за него платить?

Вот опять подняли эту тему, и даже немножечно из-за нее поссорились: должен ли отец, который "вообще-то не хотел ребенка", за него платить?

Прежде чем углубиться в споры на эту тему, я бы очень хотела тут сначала написать про другое. Началась та дискуссия с того, что я посоветовала читательнице, написавшей в "вопрос-ответ", таки затребовать от отца своего ребенка алименты, раз она (по его желанию!) вписала его в свидетельство как отца. А то он сказал, что "вообще-то к ребенку финансово не готов", а она благородно решила, что раз так, она и сама как-нибудь перебьется.



Тут мне захотелось обратить ее внимание на то, что вписанный в свидетельство отец - это не только обязанности, но и права. Если он через пару лет "очентся", он может начать требовать разнообразного участия в жизни ребенка. И получит все, на что имеет право. В данном случае, как я поняла, отец находится во Франции, а мать в Австралии. И я не знаю законов обеих стран. Но по немецким законам, если мать в какой-то момент (до совершеннолетия ребенка) попросит у государства хоть какую-то помощь, ей все дадут, но тут же пойдут сдирать алименты с отца. И если выяснится, что он не платит последние 10-15 лет, сдерут за все-все эти годы. Так что по немецким правилам и он опасно живет.

Однако, если до совершеннолетия ребенка мать сама справится, не обращаясь за помощью, вопрос будет закрыт. Однако, когда он станет старым - если ему не хватит пенсии, либо он окажется малоимущим и безработным - обяжут ребенка платить алименты ему. И тут уже вдвойне обидно. Обидно женщине, потому что она раньше не попросила денег, постеснялась, и вдвойне обидно ребенку. Который и ничего не получал от отца, и вообще никого не просил так все оформлять. а теперь вдруг отн этому отцу что-то должен, причем регулярно, из своих доходов.

И еще одну вещь хочу сказать. У меня есть юристка по семейным делам, которая живет в доме напротив. Мы с ней за последние 15 лет подружились, и периодически душевно беседуем. И она мне рассказывает разное интересное. Так вот - она мне рассказывала про отцов, которые не хотят детей, не готовы к ним финансово и еще как-то, не хотят участвовать в их жизни, хотят свое новое счастье искать и.т.д. Из них 50% приползают вдруг с сентиментальными чувствами, когда детям где-то между 10 и 18. Когда они совсем маленькие, и с ними все так трудно и накладно, им не до этого. А потом они поработают, на ноги встанут, свою жизнь устроят, повзрослеют, и тут у них вдруг чувства. И они начинают появляться, в гости звать и подарки дарить. А у мамы зло, что в первое время она все сама, а теперь ему вдруг приятных ощущений захотелось. Дети - по-разному. некоторые тоже обижены, другие с интересом идут навстречу отцу. Но это уже другая песня. Просто это еще один этап, на котором мамы жалеют, что вначале "поскромничали", и ничего не попросили. Потому что получается, что пока отец был не готов, его от всего освободили, а как ему захотелось - все ему дай. (И дают.)

Вторая половина - по словам той же юристки - приходит попозже. Когда детям где-то 30, а они начинают стареть, и начинают вдруг понимать, что "семья это главное". И тут у матерей обиды еще больше. Он вообще никак не участвовал в воспитании и выращивания ребенка, а теперь хочет от него той же поддержки, душевной и прочей, как родитель, который ребенка "честно растил". И часто - получает ее. Потому что и ребенку выросшему хочется любви побольше и от всех. И вообще... Совсем навсегда отстраняются от детей и никогда больше не проявляют интереса (если знают, где этот ребенокживет и как его достать) - очень и очень мало.

Но это я снова не о том, это я еще раз обосновала, почему лучше такие вещи регулировать с самого начала так, как законом предписали. Потому что люди, которые делали законы, они что-то себе при этом думали. И придумали такие законы, основываясь на определенном опяте. :-)

Но я о другом. Я о том, что "если отец ребенка не хотел, то он ничего не должен". И тут выдвигается "несправедливость" - отец не может решить, делать аборт или нет. Он может только надеяться, что женщина быдет с ним заодно. А если он ребенка не хочет, а она хочет - то все, кранты ему. Навяжут нежеланного человека на всю оставшуюся жизнь.

Я тут на стороне закона. Я считаю, что достаточно на свете средств предохранения, чтобы не делать ребенка, если очень-преочень не хочешь детей. И если таак боишься за те сколько-то там (2%?) вероятности, что ребенок получится несмотря на презерватив, то - сорри - не надо заниматься сексом с женщиной, от которой так нереально страшно заиметь детей. Ну правда. Ребенок - это человек, целый настоящий живой человек. И когда такой появляется на свет - наполовину твой - это ответственность. что поделаешь.

Мамы тоже не все страстно хотят ребенка, когда беременеют. Но, когда он появляется, растят и воспитывают, и где угодно находят на это средства, а что делать. И есть аргумент, что всякая мама может сделать аборт. Но это не совсем так. Очень многие мамы (как выяснилось - больше половины) не могут сделать аборт, если в животе у них здоровый ребенок. Потому что независимо от религии считают это убийством. Не говоря уже о том, что даже безотносительно этого "убийства" - аборт - это очень страшное переживание для женщины, вредное для здоровье, и наделенно (как все подобные вмешательства) разными страшными рисками. И не говоря также о том, что многие женщины ребенка не хотят, но, узнав, что он у них там в животе, неожиданно сами для себя вдруг начинают ему радоваться. У меня так было - я не хотела, боялась забеременеть, понимая, что мне учиться бы и работать. Но когда узнала, ехала домой из больницы и радовалась, и через короткое время начала понимать, что я его жду и разговариваю с ним. Да, все конечно хором сказали, что "это просто гормоны". Но да, гормоны так работают (понятно, какую функцию выполняют), многие женщины просто этого ребенка хотят и им даже в голову не приходит вдруг сделать аборт, только потому что будущий папа так бы хотел.

И многим молодым мамам чень и очень трудно. А почитайте, что им тут пишут, когда они на это жалуются. Мол, чем ты думала, когда рожала. А теперь вот забеременела, родила, теперь терпи, неси свою задачу и делай. А мужчинам так не говорят (по крайней мере не таким тоном и не с таким нажимом). Ну... он захочет -поучаствует, а не захочет - ну, жалко, но что поделаешь. А ведь ребенок - ровно наполовину - его!

Вот в этой истории написано было, что "он финансово не готов". Ну это решает суд. Если у него совсем никакой доход, то ему и не назначат ничего платить. Есть же талбицы, по которым это считают, и прожиточный минимум, который у него никто не отнимает. Если зарабатывает просто мало, алиментов тоже будте просто мало Ну пусть будет сто евро - они же тоже на дороге не валяются. А если суд решит, что доходы у него нормальные, и он может платить нормальные алименты - значит это плод его фантазии, что он "не готов". Ему просто было бы гораздо приятнее не платить. Но так нельзя мыслить. когда у тебя уже есть ребенок.

Тут вот здорово написали в обсуждении в ФБ, что вообще-то хорошо бы обсуждать этот вопрос уже на уроках сексуального воспитания. Что беременность, это не просто "куча неприятностей". :-) А это - человек. Вот вы - каждый - тоже ведь чья-то беременность, куча забот и расходов. :-) Ну и я к тому, что если ты не уверен, что с каким-то человеком (даже пусть в результате недоразумения или "несчастного случая") не сможешь договориться, так, чтобы регулярно как-то участвовать в общем деле в ближайшие лет 20 - может не надо с ним сексом заниматься? Ну правда, сексом позаниматься можно много с кем, и в половине случаев мир не рухнет, если вдруг и не позанимаешься. Ну либо занимайся, но очень старайся предохраняться, и при этом все равно понимай, что есть вот этот какой-то процент риска, что можешь стать папой. Ну так оно устроено.

Или еще я люблю возглас "за какие-то жалкие пять минут удовольствия потом расплачиваться всю жизнь!". :-) Ну это - непростое ведь удовольствие. Можно сказать, сакральное. С помощью которого за каких-то жалких пять минут можно сделать целого человека. Если вдуматься - чудо. Так моет прививать детям определенный респект к этому нехитрому с виду действу? Мол, это не просто так, а затея с нереально большим потенциалом. :-)

И вот еще было: Мужчине обидно, что его генным материалом нагло попользовались и потом ставят перед фактом. Вообще во время секса "пользуются" оба. И мы в 99% случаев говорим о ситуации, когда мужчина и пользовался, и давал попользоваться сугубо добровольно! :-) И риск стать родителем для обоих был равным.

Короче, я за то, чтобы люди, если уж стали родителями, участвовали в воспитании ребенка оба. На равных. Особенно, если они еще и сами захотели, чтобы их в документах указали как родителей. И да, может им в данный момент жизни это не очень удобно. Но другой половине тоже может быть не так удобно, и что теперь. Сделал человека - отвечай за него. К сожалению нельзя никого заставить своего ребенка любить, общаться с ним, поддерживать контакт и.т.д. Но можно заставить его "кормить и одевать".

И я против таких решений, как в некоторых странах ввели или пытаются вводить: что мол если отец настаивал на аборте, а ему не пошли навстречу, он может освободиться от любой ответственности за ребенка. Человек-то на свет родится и будет жить. Это нельзя отменить решением суда.

Кстати, тут еще вопрос был. Опять же, не знаю, как в каких странах, знаю только про Германию. Если родители тут отдают ребенка в детдом, потому что он им не нужен, они тоже платят за него алименты, между прочим. Тоже исходя из доходов. Единственный способ не платить ничего - это анонимно сдать ребенка в специальное окошко, пока он совсем еще младенец. Но тогда маме дают ровно месяц на то, чтобы одуматься, а потом она теряет все права на ребенка, и любую возможность узнать, где он, как он, и.т.д. Тогда она и не платит ничего за него. Но таких детей тогда обычно немедленно отдают в семьи, где ими нормально занимаются на свои деньги новые родители.

Уже вижу летящие сюда тапки. :-) Но все же - я останусь со своей старомдной верой, что это - какая-то простая базовая функция человека. Сделал ребенка - корми его. И это всех участвующих касается.




Смотрите также:

Магазин Белолапик
Все новости в Телеграме
Недетские картинки в Телеграме
Уютный чат в Телеграме
Мой Youtube
Проспонсируйте вкусняшку брошенным кисонькам: http://paypal.me/mammamiu





Tags: размышления
Subscribe

Posts from This Journal “размышления” Tag

  • Не привыкла, что со мной хорошо обращаются

    Я такое видела вблизи несколько раз, и один случай мне особенно запомнился. Подруга была замужем за мудаком (Ничего, в общем, нового.) Все ей…

  • Запасной аэродром?

    Под одним из писем читателя возникла дискуссия, как завести патрнера, который не очень подходит. Пока правильный не нашелся. Изначально там приплыл…

  • А как вообще посчитать свой рост?

    Вот я позавидовала, прочитав, что в шахматах рост можно прямо замерить или отметить в цифрах. Не знаю, правда, как это выглядит - но это возможно.…

promo miumau january 28, 15:00 8
Buy for 100 tokens
Я тут в конце года обиженно отказалась подводить какие-либо итога года, потому что ощущение от года было какое-то тоскливое и тяжелое. И меня всю дорогу преследовало ощущение, что я не сделала ничего. Нет, я все время что-то делала. Местами даже умудрилась ощутить выгорание, и иногда было ощущение,…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 429 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Posts from This Journal “размышления” Tag

  • Не привыкла, что со мной хорошо обращаются

    Я такое видела вблизи несколько раз, и один случай мне особенно запомнился. Подруга была замужем за мудаком (Ничего, в общем, нового.) Все ей…

  • Запасной аэродром?

    Под одним из писем читателя возникла дискуссия, как завести патрнера, который не очень подходит. Пока правильный не нашелся. Изначально там приплыл…

  • А как вообще посчитать свой рост?

    Вот я позавидовала, прочитав, что в шахматах рост можно прямо замерить или отметить в цифрах. Не знаю, правда, как это выглядит - но это возможно.…