?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Ты говно, я говно, будущего нет
miumau



Вопрос-ответ.

Здравствуйте ,Яна. Сначала скажу вам большое спасибо за ваш блог. В почте первым делом ищу ваши публикации. И сердцу и уму.
Теперь напишу о своей ...проблеме или просто о непонятности, не знаю, как и правильно. У меня есть внучка. Любимая.Старшая. Выстраданная. Ей 19 лет и она уже три
года учится в другой стране. Что-то вроде колледжа. Учится средне, звёзд с неба не хватает, но я отношусь к этому очень просто и спокойно.

Но вот предыстория.



Ее родители развелись , когда ей было четыре года.Жили они очень плохо, крики, ругань, скандалы, алкоголь ,измены. В общем ужас ужасный. После развода скандалы
не прекратились, её стали рвать на части, говорить гадости друг про друга. Ненависть и вражда,все этот проходило через мою Настю под большим напряжением. Я , совсем не овечка, но тем не менее, ничего с этими адскими делами поделать не могла. У моего сына очень тяжелый , взрывной и властный характер, у бывшей невестки ....примерно то же самое... Через некоторое время личная жизнь обоих вполне себе счастливо устроилась и вулкан заснул. Каждый их них был очень занят своей новой жизнью, Настя росла с мамой . Но и не с мамой, а больше сама по себе. Я в то время жила недалеко и Настя много и очень много времени проводила у меня. Но забрать ее совсем я не могла. Не отдали бы.Я ездила с ней в отпуска, в поездки, одевала ,обувала,кормила,любила...итд...Но, очевидно не смогла заместить ей маму на этом свете.

Мы жили в то время на крайнем севере. Пришло время ,и я , построив дом на югах , перебралась жить в теплые края насовсем. Через некоторое время я все же уговорила ее маму отдать мне Настю на постоянное проживание со мной. Я очень боялась того, что вечно пьяный новый муж ее мамы....что нибудь плохое сделает подрастающей девочке. Прошло 2 года. Каких-то тяжких...долгих. Почему, не могу сказать точно. Переходный возраст во всей прелести..Когда вместо ангелочка, является чертенок. Ну, наверное многие мамы и бабушки с этим знакомы. Потом еще три года учебы. Я все это рассказываю, чтобы было понятно, как формировалась и росла моя девочка.

Теперь том, что получилось .Настя ненавидит себя и всех вокруг. Говорит, что она тупая, как камень. Все вокруг гавно. ( как она выражается ). Кормят ее гавном. (простите, сохраняю градус ), Что она страшная, уродливая, у нее худые ноги и торчат уши. У нее отвратительное ,а уж фамилия.... Говорит, что она будет уборщицей и жить она будет в в собачьей будке...Говорит, что ее напрасно рожали, что ее никто не любит, и она никому не нужна. Что никогда не выйдет замуж и не родит детей. Что детей она тоже навидит... Она хамит направо и налево, никого не щадит. Такое впечатление, что она еле сдерживается, что бы не вцепится в волосы ... А ведь ей уже 19 ! Уже,казалось бы ,пик пройден. (Должен бы ). Этой осенью она приезжала ко мне на каникулы , и я ВООБЩЕ не заметила,что бы мозги хоть чуть выросли. Нет,это все та же Настя, с которой очень не комфортно и взрывоопасно. А ведь все это время с ней работал психолог. И я всегда говорю ей, что люблю ее любую,Что она красавица ( так и есть )и что горжусь ей. Ведь три года учебы в колледже без родителей и бабушки она все же выдержала. И что плеватьб на не успехи в учебе ,что это ни о чем не говорит, что жизнь длинная и интересная...итд... Но моя девочка упорно твердит ,что жизнь -гавно ,а потом смерть.

И еще, немного вашего внимания- меня очень пугает то,что она не хочет расти и взрослеть. И очень хочет, чтобы ей было, 12, нет,5,нет,лучше три года... Что это ? ! Что делать с этим ?

Анонимность не обязательна. С удовольствием поговорю.

С уважением.

***

Здравствуйте!
Между прочим, заголовок этого поста - цитата из песни. Я специально ее нашла - песня моего детства. У многих бывает такой период в жизни, когда именно вот этого хочется - рычать и ворчать на весь белый свет, и вот такие тексты толкать. Но вообще-то это несколько раньше происходит, лет в 14-16. А к 18-20 уже более взрослые периоды жизни наступают.

Но у вас это явно уже давно, и долго. И очевидно, что у вашей Насти какие-то немаленькие психологические проблемы. Еще и помноженные на достаточно юный возраст, юношеский максималзм, упрямство и нежелание над собой работать. (Потому что наверное даже она чувствует, что тут работа будет непростой и малоприятной.)

Но как и чем такое лечат - я не знаю! У нее куча каких-то проблем из детства. Судя даже по тем комментариям, которые вы привели - и с самооценкой проблемы. И не долюбили ее. И видимо много ей травмирующего и страшного про нее наговорили. Может быть вот это "я тупая и никчемная" - искреннее убеждение, а может быть - защитная реакция. Чтобы не придирались, не требовали и не ожидали ничего. В любом случае с обычными жизненными ситуациями о на совсем не справляется и не умеет обращаться: себя неправильно оценивает, с самооценкой проблемы (качает ее там во все стороны), с оценкой окружающих и окружающего мира - тоже. Социальные навыки тоже плохие. Человек может много чего думать, но аккуратнее свое мнение высказывать, чтобы с ним хоть ка-кто было возможно общаться. А тут она так общается, что с ней практически контакт наладить невозможно.

В возможность сделать что-то со своей жизнью, чего-то захотеть и получить, добиться, - не верит. Или не верит в свои силы. Или просто не хочет этим заниматься, потомку что не видит в этом смысла. Или может быть ожидает от других, что все равно они ее не поддержат, не похвалят, только поругают, как всегда. Или еще что-то.

В любом случае наверное тут есть и какая-то форма депрессии, и каких-то психологических травм букет. А может быть и еще какие-то диагнозы, которых я не знаю.
Я думаю, что тут пора собирать советы от специалистов. Психиатр, психотерапевт, психолог.

Есть психиатры, которые могут прийти на дом, в гости. Сказать, что они ваши знакомые, и как-то попробовать поговорить с ней. А потом сказать вам, как они оценивают обстановку и ее состояние, что думают. Возможно, если это джепрессия, состояние и весь угол зрения могли бы заметно измениться, если начать принимать таблетки. Ведь это все тоже - эмоциональный фон. Он при правильно подобранном лечении сильно проясняется.

Ну и если там такие страшные травмы детства, то они тоже никуда не денутся, надо прорабатывать их в психоетрапевтом. А если человек считает, что терапия ему не нужна, это - отдельный вопрос к терапевтам. Как такую молодую девушку уговорить все же пойти на терапию и пообщатсья со специалистами.

И я думаю, что вам самой тоже не мешало бы поговорить с психологом или психотерапевтом. Про две вещи:
1 - Как вы может быть могли бы помочь ей. Что лучше всего на такое отвечать, как реагировать, и.т.д.
2 - Когда рядом с человеком такой проблемный родственник, и он чувствует себя ответственным за все, тут очень быстро отрастают созависимые отношения. Вы должны учиться отделять себя от этой ситуации. Хорошо, что вы готовы помочь и пытаетесь узнать, что можно сделать. Но по сути она - взрослая. Хоть и очень молодая. И есть шанс, что она полностью откажется от помощи и лечения, и что ничего лучше не станет. А может быть станет хуже. И тогда вам надо будет заниматься собой и своей жизнь, своими проблемами. И думать о том, как отделить вот это все от своих чувств вины, долга, и просто думать. как устроить все так, чтобы все по возможности нормально жили, отдельно и независимо друг от друга, своей жизнью. Вы можете попытаться ей помочь. Но должны быть готовы к тому, что может быть вам тут ничего не удастся уже изменить. К сожалению. :-(

Потому что она большая, она многое пережила без вас, полностью сформировалась. И не факт, что тут можно еще многое изменить. А еще очень может быть, что она в какой-то момент повзрослеет и начнет как-то более успешно вертетсья в жизни, но тоже каким-то способом, который покажется вам диким и ужасным. Потому что вся система ценностей у вас очень разная, и характер тоже. И травмы и проблемы эти никуда не денутся. Так что тут можно еще столкнуться с новым возом проблем, уже совсем не детских.

Больше я тут посоветовать ничего не могу. По сути я вообще ничего тут не могу советовать. кроме как собирать побольше советов от специалистов. Вот, начнем с этого жж, пусть читающие меня профессионалы выскажутся. И может быть люди с опытом, у кого такие члены семьи уже были. Расскажите, удалось ли исправить такую ситуацию? Как и какими методами? Или чем оно закончилось?

Или может быть среди читателей есть кто-то, кто когда-то был таким вот озлобленным тинейджером? Что с вами стало? Вы изменились? Как, за счет чего? Сами, или помог кто-то? Кто? Расскажите, что вы чувствовали тогда, что заставляло вас так себя вести и говорить такие вещи? Чего вам тогда хотелось, чего не хватало? Что послужило толчком к изменениям?

В любом случае - удачи! И напишите нам когда-нибудь, как эта история продолжилась?

***P.S. Дорогие читатели. Я уже давно копирую свои посты в фейсбук, и в последнее время там тоже появились читатели, которые оставляют под постами очень поезные комментарии и советы. Если вам интересно увидеть ВСЕ, что кто-то посоветовал в связи с данным постом, заглядывайте и сюда: https://www.facebook.com/mammamiu
ПРАВИЛА:

- Если вы хотите, чтобы ваше письмо опубликовали и обсудили здесь в рубрике "Вопрос-ответ", напишите мне на mammamiu@gmail.com письмо с заголовком "Вопрос-ответ".
- Если вы НЕ хотите, чтобы ваше письмо было опубликовано, НЕ пишите в заголовке "Вопрос-ответ"!
- Письма с заголовком "Вопрос-ответ" содержащие в теле письма фразу "это не для публикации" выбрасываются в помойку независимо от содержания!
- Если вы написали письмо в эту рубрику, оно будет опубликовано! Если вы не уверены в ваших намерениях - не пишите мне! Походите, подумайте, прежде чем писать!
- Я очень серьезно отношусь к своим читателям и их письмам. Пожалуйста, относитесь так же уважительно к моему труду и времени!

Каждый час, который я тут сижу и пишу, ходит неглаженной кисонька!




Поддержите мой труд и тоже читайте мой тайный блог! :-) https://www.patreon.com/mammamiu


Смотрите также:

Магазин Белолапик
Все новости в Телеграме
Недетские картинки в Телеграме
Уютный чат в Телеграме
Мой Youtube
Проспонсируйте вкусняшку брошенным кисонькам: http://paypal.me/mammamiu




Подписаться на Telegram канал miumau

Записи из этого журнала по тегу «вопрос-ответ»


promo miumau june 11, 12:49 2
Buy for 100 tokens
Они все тут: https://mammamiu.com/ru/shop/T-shirts-c330197

Есть книга для отчаявшихся родителей "Ваш беспокойный подросток". Посмотрите, может, что-то полезное будет.

Еще вариант, что такая она именно с бабушкой. Бывает в застарелых устоявшихся отношениях тотальное неприятие, когда в присутствии человека буквально трясти начинает, и любое его действие вызывает только взрыв агрессии. Он может ничего плохого и не хочет, но любое его действие воспринимается в штыки.

Я ничего не знаю о ситуации конкретно той Насти, но я немного знаю, как сильно бесит, когда ты говоришь "я - страшная", а тебе в ответ начинают лечить, какая ты красавица.

Ну какая красавица, если в 19 лет хочется внимания мальчиков, ухаживаний, а на тебя никто не смотрит, кроме бабушки? Это так ужасно злит, хочется убить бабушку (потому что не убивать же парня, который не ухаживает - там и вопрос-то не к одному конкретному парню, а к ним всем вообще).

Мне кажется, бабушка смогла бы снизить накал негатива к себе на несколько градусов, если бы не говорила больше про "красавицу". Просто перестать спорить с человеком. Хочется ему себя обзывать, для бабушки это проблема, ей это больно и плохо слушать, хочется прервать это, и она спорит, спорит... Но, судя по письму, бабушка готова что-то делать, ради того, чтобы наладить отношения - следовательно, и переставать спорить надо ей (внучка не перестанет).

Абстрактная "красавица" даже без сильного конфликта с роднёй бесит, тут соглашусь. Мне всегда конструктива хотелось, конкретных советов. Типа, вот вы говорите, что мне в юбках хорошо, но в этой мне не нравится, я кажусь себе бочкой на курьих ножках, как ещё можно? А не "ты и так красивая", какое-то издевательское предложение терпеть и мучаться. Помогите, блин, а не хвалите! Но в горячей фазе, наверное, уже и конструктива не хочется.

Edited at 2019-06-11 06:41 (UTC)

У меня было нечто подобное, но градусом ниже с мамой, лет с 15 по 20. Реакция была на маму только, мы с ней могли орать друг на друга просто, потом трясло. Помогло съехать. Очень переоценила жизнь и маму, когда стала жить сама по себе. Сейчас прошло 5 лет, отношения хорошие.
Настя ваша оборзевшая просто) наверняка приезжает в гости к бабушке и живет как королевна, палец о палец не ударит и на бабушку еще орет. Я понимаю, что вы скорее всего испугаетесь так сделать, но такое лечится предложением выметаться, раз все так плохо. Типа: «помой посуду за собой, пожалуйста» - «не буду, мой сама %#%#%#” - «тогда сними себе жилье и там ночуй». Во-первых, она прифигеет. Во-вторых перестанет считать, что любовь бабушки никогда никуда не денется, а переоценив ситуацию, может начать вести себя поприличней. А там мб и мотивация наладить отношения появится

Да, когда взрослая деваха орет, что кормят ее говном - пора кормежку с ложечки-то прекращать...

Письмо произвело крайне негативное впечатление, на мой взгляд бабушка душная и , вместо того чтобы заниматься своей жизнью, пасет всех вокруг.
Ставлю на то, что девочка именно с ней такая, потому что бабуля жестко выбешивает , а в других обстоятельствах и с другими людьми там все не так плохо.

Приплюсую, пожалуй. Такое же впечатление от письма осталось.


Паааааадождите. То есть девушка живет в скандальной семье, где родители её используют и внезапно должна вырасти розой и принцессой? Причём должна бабушке, которая особо не рвалась её ни воспитывать, ни любить? Пардон, а откуда такому взяться-то?

Расскажите, откуда берутся такие комментаторы вроде вас, которые не в состоянии то ли дочитать, то ли понять простейший, элементарнейший текст, но при этом рвутся высказать свое 'фи' автору? Это какой-то особо жестокий вариант дислексии?

Я вас умоляю, посмотрите на эту бабушку.
Ай ты, моя бедняша, все тебя бросилииии, без любви рослаааа, все вокруг плохиииие (кроме меня), мамкин муж насильничать заааарится, аппарат-то ееееесть. Одной мне на тебя не наплевать!

Конечно, человек выбесится. Более того, одной такой фразой можно выбесить на ВСЮ жизнь, даже без повторения. А тут явно повторение было и не раз.

Бабушка, пожалуйста, отстаньте от внучки совсем и полностью. Она и так подвиг делает, что приезжает к вам всё это выслушивать. Котлет, блинчиков, пирожков (не пихать! в свободном доступе на столе! если не ест, не обижаться). Себе рот зашить и расшивать поговорить о погоде и цветочках. А лучше даже вообще не расшивать.

P.S. И да, по поводу "три года учёбы она же выдержала, без мамы и без бабушки".
Окститесь, человеку 19 лет! Да она вообще всё, что угодно, теперь выдержит без вас. Это взрослый человек, а не ляля. Общение с ней нужно именно ВАМ, это из письма совершенно очевидно, вот ВЫ и обеспечивайте для неё комфорт в общении. А материально поддерживать совсем не обязательно, если нет желания.

Edited at 2019-06-11 05:27 (UTC)

"Взрослый человек" вполне может прервать общение с поганой бабкой, а не требовать котлет в свободном доступе и молчания. Девочка - не котик, чтобы приходить пожрать, а в ответ шипеть и царапаться.

19 лет - это, в принципе, взрослый человек. Если, пожив в разной обстановке - с родителями, у бабушки, самостоятельно, - Настя не сделала для себя никаких выводов, то я присоединяюсь к комментарию выше: предложить жить отдельно, меньше заниматься ее особой. Вполне возможно, что она повторит судьбу родителей ("яблонька от яблоньки"), возможно, возьмет себя в руки.
А как она ведет себя с остальными - бывшими одноклассниками, соседями? И что говорит психолог, который с Настей работает?

Мне вообще непонятно несколько, на фига Насте психолог. Уж если он тут кому и нужен, то автору письма.

Похоже бабка тот еще диктатор. Её в дверь она в окно и давай поучать и рулить.

Да кто девке мешает не ездить. Ах, сама не зарабатывает, а дома мать и отчим, которым она не сдалась? ну пусть под мостом спит, раз бабушка бесит. Туда ее и послать

Всё вокруг ненавидеть и гнобить...хм ...нападение как лучшая защита для очень ранимого человека...Этот жёсткий каркас не даёт девчонке окончательно сломаться...Возможно когда то и позволит себе его снять ...возмужав духом и перекроив своё мировоззрение

Просто оставьте её, с тупым как камень мозгом, некрасивую с худыми ногами, с отношением ко всем вокруг абсолютно - как к негодным сожителям.

Оставить можно и нужно одним конкретным разговором.
Разобрать все ей аргументы и доводы СО СВОЕЙ СТОРОНЫ - что бы не голословно я тупая, а на чем основаны её выводы. Что бы не все вокруг говно, а давай будем смотреть вокруг и брать из этого круга людей и анализировать их.

Если это не смог сделать психолог, не сможете и вы тем более.
Сможет только сама жизнь помочь. Она справедлива и объективна. Да-да или туда или сюда отправит её.
Поэтому пусть живет как захочет. Это её жизнь, даже если она не сможет сделать её хорошей и счастливой.

Вы как родственник для неё не закрыты, но и специально к себе звать не надо.
Только если сама захочет.

Никто (включая вас) не обязан быть для неё милкой, одновременно воспринимаясь откровенным говном.

Вообщем хотите помочь- дверь за ней прикройте. Но не закрывайте. Пусть сама убедится, что есть определенные закономерности и прямые зависимости. Прежде всего такая: как ты- так и к тебе.


Edited at 2019-06-11 05:59 (UTC)

ой да оставьте вы ее в покое, что вы все в больное ей тычете
говорите, что любите а сами все время твердите, что она какая то не такая, как тут не огрызаться
как может человек так и карабкается, права во всем, жизнь гавно и ничего хорошего ждать не стоит, просто отстаньте от нее, что выросло то выросло

Бедная бабушка, у вас "моя девочка" в каждом абзаце, на паршивке свет клином сошелся. Присоединяюсь к тем, кто советуют оставить девицу в покое и заняться своими делами. Успокойте себя, вы не были равнодушной родственницей, ваш "бабушкин долг" вы выполнили по самое не могу, теперь самое лучшее что вы можете сделать, это дать ей жить своей жизнью и не грузить советами, сетованиями и так далее. Если она хамит конкретно вам - останавливайте, тут выше уже написали крайние меры, перестать приглашать ее на каникулы например. А ее злобствования в пустоту - это вообще не ваша забота и не надо это никак комментировать. А лучше и не выслушивать. Выйдите из комнаты, включите телевизор себе.
Что касается ее внешности, то возможно она не такая уж красавица, как кажется вам. Что не значит, что она на самом деле ужас-ужас, но любящие родственники привыкают к каким-то объективным недостаткам человека и им все кажется очень симпатичным или незаметным, при этом всем окружающим этот недостаток - первое, что бросается в глаза, да еще если характер у девочки неприятный. Лучше не комментируйте никак ее внешность, а если она сама начинает жаловаться, скажите пусть идет в спортзал качать ноги или собирает деньги на пластического хирурга исправлять уши. Едва ли она куда пойдет, но может хоть осознает, что исправление внешности в ее руках, и отношение к внешности - тоже.

Бабушке сходить на расстановки. Что то там в консерватории нарушено, раз нрав у отпрысков вот такой. Это как раз ближе к истокам легче и починить. А внучку, как и того несчастного подростка, который собирался отца убить, оставить в покое. Говорит « весь мир дерьмо», отвечать» ну раз тебе так нравится, так и думай». Еда дерьмо- приготовь сама.
Ну нельзя с подростками спорить и чего то им доказывать. Возраст такой, что понимают только факты и то обижаются. Тут или выставленные границы, или подросток вразнос. И потом не поняла- а какие обязанности у девушки? Что приезжает к бабке еду критиковать? Может заработать себе на ту еду, которая не говно? Опять же книги почитать,. « Как говорить с детьми, чтобы слушали, и как слушать, чтобы говорили». Фишер одна из авторов, кажется.
Там есть и вторая часть по подросткам, но моя клиентка с подобным мальчиком по первой вполне справилась.
И начать бы это пораньше все делать.

Вот да, почему сын вырос с таким характером, бабкой не проанализировано, выводы не сделаны.


1) внучку называет "моя девочка", кхе кхе, она своя собственная уже вообще то
2) сын жесткий и властный - а это в кого он такой, интересно? а то че то говорят, что сыновья от матерей интеллект наследуют
Душная бабка, вцепилась в ребенка как в куклу. Внучке не пирожки нужны, а признание ее отдельной личностью.