?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Поделиться Next Entry
Два вопроса про жизнь в Америке
miumau
По постам и комментариям про америку я все больше понимаю, что очень мало знаю о том, как оно там на самом деле работает. (Хотя была там неоднократно, и даже проводила там какое-то продолжительное рвемя). Все равно - многие "внутренние тонкости" наверное понимаешь только. когда там поживешь настоящей жизнью.
Вот у меня два вопроса назрели. Я уже поняла, что в Америке очень большие компенсации за все, если кто-то с кем-то судится. Там, где в Германии стандартные компенсации где-то 15000 евро, в Америке могут быть миллионы. И вообще, чуть что, там миллионные суммы звучат. И я понимаю, когда судят какой-то концерн или больницу. Они это могут выплатить. И наверное у них там это платят соответствующие страховки. Но я также часто слышу, как говорят и пишут о подобных исходах судов между частными лицами. Один сделал, другой засудил и выиграл. Присудили компенсацию в 8 миллионов.


Вот что с этим происходит? Я понимаю, что есть много людей, которые просто за всю жизнь не зарабатывают никаких восьми миллионов, или по крайней мере не зарабатывают столько, чтобы такую сумму кому-то выплатить. Даже если честно отдавать все, что можно. В Европе есть такой закон: если ты кому-то должен, но денег объективно нет, могут присудить отдавать "по максимуму". Это означает, что от имеющихся заработков человеку оставляют прожиточный минимум. И все, что сверх его, он должен отдавать, пока не отдаст. есть еще "персональное банкротство", если его объявить и получить разрешение от суда его пройти, то там получаются очень тяжелые 7 лет, но после 7 ле остатки невыплаченных долгов аннулируются. А если человек ничего не имеет и не зарабатывает, а сидит на социальной помощь, то взять с него нечего, хоть убей. А в Америке как?

Ведь если постоянно кому-то присуживают такие суммы, должно быть очень много людей, которые не в состоянии это отдать, и никогда не будут в состоянии. Получается, что все эти суды - совершенно бесполезны. А если человек не в состоянии - его хоть часть (посильную) заставят выплатить? Или как это вообще работает?

И еще - когда называют какую-то зарплату американскую - это до или после налогов? Из этого что-то еще вычитается? Медстраховка? Налог? Пенсионный взнос? А много это примерно (в процентах?) Я вот недавно услышала такую фразу, что полицейский, у которого дома неработающая жена и пятеро детей, получает 62 тысячи долларов в год. И мол это очень мало. А сколько из этого у них правда есть на жизнь? Это правда мало? (В Нью Йорке.)



Смотрите также:

Магазин Белолапик
Все новости в Телеграме
Недетские картинки в Телеграме
Уютный чат в Телеграме
Мой Youtube
Проспонсируйте вкусняшку брошенным кисонькам: http://paypal.me/mammamiu




Метки:
Подписаться на Telegram канал miumau

Записи из этого журнала по тегу «опрос»


promo miumau 10:00, tuesday 7
Buy for 100 tokens
Дорогие друзья, я так тут заработалась, вообще ничего не соображаю! И вот уже сутки забываю написать этот пост! Кто заказывал книги в Киев - они доставлены и ждут вас! Забирать - по адресу Туровская, 36, магазин китайских чаев. С 12 до 20 часов каждый день. (Кстати, в магазине действительно…

По второму вопросу. Это до налогов. Налоги прогрессивные, ну это вы знаете, или легко посмотреть.

А что значит "вычитается"? Ну медстраховку мы платим из этой суммы. Пенсионный взнос нет, но многие делают себе личные накопления на пенсию.

В Нью-Йорке ещё "вычитается" аренда жилья. Это очень дорогая аренда. Если не аренда, то взносы по ипотеке и налог на недвижимость. Чем дальше уезжаете от NY или из Долины, тем менее страшной становится цена жилья (но и зарплаты ниже)

В Нью-Йорке 62 тыщи это адски мало. Это более-менее сносная зарплата для одного без семьи. Правда, у полицейских, как мне кажется, могут быть очень хорошие социальные бенефиты, например, они могут совсем не платить за жильё, медицину и иметь прочие "плюшки". Я такое знаю про университеты и школы, что там у человека нет всех этих адских трат на "просто жизнь".

Edited at 2019-01-02 14:09 (UTC)

В Нью-Йорке 62 тыщи это адски мало.

Я когда в сериале Girls толстожопой Лины Дунхам услышал цифру аренды убогой квартирки в NY - 2000 долл./мес - аж фалломорфировал.
ЕМНИП, в США средняя з/п - что-то около 36 тыс.долл./год, а тут 24 тыс. возьми и выложи за аренду.

У людей тоже бывает страховка, Privathaftpflichtversicherung называется. А если что-то можно застраховать в Германии - то в США можно точно.

Edited at 2019-01-02 14:20 (UTC)

а нет страховки от перелома языка при произнесении этого слова? ))

Не хочу выдавать себя за эксперта по первому вопросу, однако звучали от информированных лиц некоторые разъяснения: во-первых, если даже есть решение суда первой инстанции о выплате миллионов, это вовсе не значит, что они будут окончательно выплачены, как правило суды высших инстанций сильно уменьшают эту сумму. Во-вторых, такого рода иски, на миллионы, учитывая, что сумма обосновывается достаточно опытными адвокатами, с большой вероятностью будут предъявлены тому, у кого эти миллионы есть. Ну и такая тонкость, что при подаче иска против, например, медучреждения или владельца жилья, платит обычно страховая компания.

По второму вопросу проще. Правда, не очень понятно, что имеется в виду под "называют какую-то зарплату". Ну допустим речь идетр о объявлениях о найме на работу. Тогда называется годовая или почасовая зарплата ДО вычета налогов. Сами налоги сильно отличаются для разных штатов, поскольку состоят из федерального налога (от 18% до примерно 35% в зависимости от дохода, но там сложная система начисления, вычитаются необлагаемые суммы, всяческие льготы и т.д.) и налога штата, который может и отсутствовать. Что касается вычетов за медстраховку - это очень индивидуально, скажем на "городских" работах буквально единицы долларов, в частных компаниях могут быть и сотни долларов в месяц. 62 тыс. в год на семью в НЙ действительно очень мало, правда если у него 6 иждивенцев, то налог скорее всего сползет до нуля, да еще будет какое-то пособие, как минимум фудстемпы (при таком доходе на душу - менее 10 тыс., полагаю в районе $250 в месяц на каждого). Медстраховка у полицейского, как городского служащего, практически бесплатная на всю семью.

Если с конца, то 62 тысячи (скорее всего грязными) это мало, особенно в НЙ. На жизнь хватит, но не более.

А если присуживают сумму, которую человек не может выплатить, то у него забирают все имущество. Остаток вешают на него, но он при этом может объявить себя банкротом. Тогда вторая половина прикусит язык и останется без присуженного. Реальная история. Судились двое людей за бизнес. Суд постановил более успешному и ушлому товарищу выплатить компенсацию. Тот заявил, что у него ничего нет - новый бизнес на компаньонах, он там только работает, квартира съемная, машина и банковский счет жены. Доля в бизнесе тоже ее. Его квартиру, офис в бизнесе, все что было обыскивали дважды. В итоге, выигравший компаньон едва смог расплатиться со своим адвокатом и ни с чем переехал со всей своей семьей в другой штат, спасаясь от иска этого самого адвоката. Второй компаньон хоть и под банкротством на 7 лет, не может взять кредит, открыть счет, и прочая, чувствует себя вполне прилично. Бизнес процветает. Компаньоны и жена тоже вполне довольны жизнью.

62тыс - жена и пять детей в НЙ это катастрофически мало, и жизнь в гетто с преступностью по периметру друг у друга на головах. хорошая школа - нет не слышали. както так..

Edited at 2019-01-02 18:47 (UTC)

- 62 тысячи на 7 человек это правда мало.

- зарплата - это обычно до налогов и вычетов. То, что вычитается, нужно в какой то мере определить самому, когда заполняешь форму при устройстве на работу. Чтоб например не платить много, когда сдаешься налоговой в начале года. Масса всяких нюансов. Сколько неработающих в семье, которые от тебя зависят. Вычеты на уровне штата и страны. В Луизиане например есть налог на зарплату, в Техасе нет. Зато в Техасе налог на недвижимую собственность. Когда подсчитаешь, получится, что как бы те же яйца, только в профиль.

- у меня сейчас из зарплаты вычитают примерно 33 процента суммарно на все.

- люди обычно начинают судиться, когда у подсудимой стороны есть бабло или страховки. Например, страховка на случай медицинской ошибки.

Даже если бабло есть, отсудить его очень трудно. Например, если я упала на работе, мне никто не даст звонить адвокатам. Сначала меня поведут в туалет писать. При свидетелях. Вдруг я накурилась? Потом составление соответствующей формы. Если бумага не составлена в строго оговоренные сроки, никакого разбирательства.

Ты что 200к в год зарабатываешь что у тебя 33% вычитают?

Все эти невероятно большие суммы - это статистически редкие случаи, по делам длящимся годы.... Я не лоер ни разу, но уверен что никто в Америке не присуждает по 80 и даже по 8 миллионов каждый день. + это всегда иски к большим корпорациям а не частным лицам. И идея присуждения присяжными бешенной суммы, не от того что они все умом тронулись, а сделать так чтоб корпорация в следующий раз 5 раз подумала чем фигню творить. Между частными простыми лицами никто не присуждает 8 миллионов. Естественно что никто их не отдаст. У меня знакомая недавно судилась по поводу проблем с проданным домом, и там речь шла о 10К "всего лишь". Что как бы существенная сумма, но совершенно не катастрофичная.

зарплаты в америке называются всегда полные и в год. Чтобы понять реальный доход надо из этого вычесть все налоги, мед страховку и пенсионные взносы (которые вообщемто остаются тебе, но позже :). Если полицейский не вкладывается сильно в пенсионные накопления (что при такой зарплате врядли), то стандартные вычеты для одного работающего (очень очень примерно) наверно %20-25. Все сильно зависит от количества детей в семье, мортгаджа, и еще кучи чего. То есть на жизнь им остается тыщ 50 или меньше. 4К/месяц. Что для города ньюерка - совершенно нищенская сумма. Там обычно жилье для семьи будет обходится в 2К. Вообще об отпусках на карибах речь не идет. При доходах на семью >100-200К - вычеты могут достигать 40%

вот именно, это кажется что можно так легко выиграть подобный иск. я не лоер, но в семье имееются, и не один. все это выглядит пока не столкнешься -легко.

1. Шумиха и реклама адвоката. Реальных денег по таким искам никто и никогда не видит. Многократные пересмотры с другой стороны. Процентов семь-восемь от первого решения суда.

2. Зарплата упоминается годовая и доналоговая, дальше сложнее. У копа в НЙ на руки не так много, но тонны социальных бенефитов на всю семью и ему лично, включая медстраховку и пенсию. У всех, кто работает на государство и в профсоюзе.

Если работаешь на себя, платишь все сам.

За врачебную ошибку заплатит клиника и ассоциация, каждый врач застрахован от этого. Частные лица да, объявят банкротство и скорее всего мало получит по иску потерпевший. Хорошо платят людям, посидевшим ни за что в тюрьме ( бывает, схватят какого не к месту проходившего ранее судимого чернокожего парня с судимостью в анамнезе, осудят за убийство на пожизненное, потом если оправдают, то иск к штату, и штат заплатит, тут без вопросов и миллионы выплатят. Хорошо платят страховые компании совершившего аварию (если у него была от этого страховка) потерпевшему за увечье в результате аварии.
В Америке налоги в среднем 30%, меньше чем в Европе, но нужно понимать что здесь нет соцподдержки насчёт жилья, никаких госпрограмм для молодежи и тп, то есть съем жилья дорогой. Медстраховка дорогая, и платить будешь за все, несмотря на страховку, и не как в Европе (я жила в Нидерландах, могу сравнить) например наша страховка стоит 1800 долларов в месяц на 3, ( оплачивает работодатель, но все же, это дохрена) мужу надо было сделать операцию варикозные вены на одной ноге. Насчитали 8500 долларов из них мы 2500 платили из кармана. В нидерландах мы бы платили 250 евро в месяц и за операцию бы не платили ничего. Высшее образование невменяемо дорогое, примерно 30000 долларов в год.

На практике обычный народ судят до предела страховки машины или дома. Пытаться судить, чтобы отобрали дом или делали вычеты с зарплаты- муторно,если вообще возможно. В гражданских делах такое случается очень редко.
Зарплаты называют "грязными", потому что на руки у всех выходит по разному. Обычно сотрудник может сам назначить налоговые вычеты. Можно не вычетать вообще ничего, но тогда при оформлении декларации по итогам года накинут приличную пеню за несвоевременную оплату. Большинство предпочитатет вычитать с лихвой, а при оформлении налогов получить лишнее назад. Размер налога (а значит и вычетов) зависит от размера семьи и других обстоятельств. В итоге сумма на руки не дает никакого представления о зарплате.

Я подозреваю, что полицейский прибедняется. $62000- базовая ставка, но у них есть множество надбавок за работу ночью, в праздники, с собакой и т.д. Плюс сверхурочные с оплатой в 1.5- 2 раза выше.

Edited at 2019-01-02 16:56 (UTC)

1. Выплаты балансируются затратами сторон процесса. Адвокаты привыкли хорошо есть здесь и сейчас , поэтому не будут работать с делами, где возможность получить деньги в разумный срок не реальна. Если ответчик мульти миллионер (а еще лучше большая компания) и может много выплатить - адвокаты набросятся на него всей стаей, а если оветчик нищий или хотя бы просто миллионер (что в Америке совсем не так много, как кажется извне), то затраты не окупятся и работа достанется менее серьезному адвокату с меньшими запросами и компенсация будет значительно меньше. Не забывайте так же, что и у ответчика есть адвокаты, которым богатенький буратино тоже заплатит (и хорошо) в случае уменьшения компенсации и дело напоминает перетягивание каната с использованием всей массы законных и, часто, слегка незаконных уловок.

2. Сумма называется до налогов и всяких вычетов. Вычеты зависят от штата и немного от работодателя. Иметь страховку и другие плюшки от работодателя очень выгодно - получается дешевле и часто лучше. Основная проблема - разобраться что тебе надо и в каком варианте, в России мы не привыкли к такому разнообразию типов страховок, компенсаций и других бенефитов. Кроме того их пытаются втюхать иногда втихушку, иногда аггрессивно. Например один из моих знакомых мужеского пола некоторое время платил страховку на случай беременности, просто забыв убрать галочку в форме выбора бенефитов.
Еще есть национальный спорт возврата такса, то есть нахождения причин по каким ты заплати слишком много денег в виде налогов и государство тебе должно сколько-то вернуть. Мне, как правило, удается вернуть тыщи две-три. Но можно и лохануться и известны случаи, когда людям приходится еще и платить дополнительно. Как правило это самозанятые, которые либо вообще не делают регулярных отчислений в налоги и социалку, либо чего-то напортачили сами или их бухгалтер.
62 тысячи на семью в год это достаточно только в глубинке, в большом городе это тяжело. Выжить, конечно, можно, но снимая квартиру где нибудь в южном Бронксе и каждый месяц высчитывая сколько яблок можно себе позволить в дополнение к довольно скудному меню. И забыть про машину, впрочем в Нью Йорке она как раз не то, что не нужна, а даже вредна.

Edited at 2019-01-02 16:56 (UTC)

машина не нужна в Манхаттане(и вредна), но не в других местах NY.

Насчет "отсудить миллионы у ближнего своего" ничего из жизни не знаю.
Ни разу не встречал. Это наверное из жизни голливудских звезд.

А в остальном в штатах все очень просто. Если работаешь, то у тебя есть пресловутый средний уровень жизни.
Работодатель оплачивает твою медстраховку, заботиться, шоб ты на пенсию откладывал и т.д. и т.п.
Сколько ты зарабатываешь, - совершенно не важно. Тебе платят те деньги, которые обеспечивают достойную жизнь в этом регионе. Не меньше, но и не больше. Особенно сейчас, когда любая информация легко доступна и всегда можно просчитать ту сумму, которую работник или специалист заслуживают.
А работы тут невпроворот. Особенно сейчас. Рекордно низкий уровень безработицы.
Спрос на специалистов кстати возрос.
Нас предупредили уже, что 2019 будет очень загружен. Чтобы любые отпуски планировали заранее и задолго. Людей будет не хватать.

когда вы последний раз пользовались страховкой, которую оплачивает работодатель? сам работник уже давно платит как следует за страховку от работодателя. это как раз тоже вычеты из зарплаты.

"...очень мало знаю о том, как оно там на самом деле работает."

А я очень хорошо это знаю. Там практически ничего не работает, а что кое-как работает, то через задницу.

Лет 50 назад жизнь там, как и в Германии, была ещё боле-менее сносной. Сейчас оттуда все кто может бегут. В смысле приезжие, которые видели другую жизнь. А кто там родился, те так потихоньку с ума и сходят.

Вам рассказывала подруга подруги хорошей знакомой сотрудницы Вашей жены? Иначе откуда Вы так "хорошо" знаете?

Американцы работают много сверхурочно, особенно полицейские. Поэтому, 62 плавно превращаются в около 100 тыс. В НЮ сити ещё свои надбавки и послабления, ибо жить там дорого и все это понимают.
Страхвку от судебных исков можно купить в частном порядке. Она не дорогая. Если у тебя ничего нет, то бесполезно судиться. Это только так кажется, что все судятся. На самом деле, сто раз подумаешь, когда узнаешь сколько адвокаты берут.


+

В подавляющем большинстве случаев обеим сторонам выгодно решить в досудебном порядке, по соглашению.
Я в суде (если не считать присяжным) был один раз, когда мне выписали ошибочный штраф за неправильную парковку. Все бесплатно, один (одна) судья, 20 минут на выслушивание претензий и вынесение решения (в мою пользу). Все остальные конфликты, включая дорожные разборки, решал полюбовно.

все написали выше.
62 в НЙ - очень мало. В другом штате было бы нормально.
Но скорее всего еще бонусы, бенефиты - и в итоге получается не так плохо.
Ну и скорее всего это до налогов, никогда не слышала, чтобы ЗП говорили "после налогов". Эту сумму никто и не знает обычно) только если заморочиться и посчитать.

и да, вычитается медстраховка(зависит от типа, количества детей и тд и тп - очень разные порядки сумм, у полицейских, полагаю, должны быть какие-то свои плюшки в этом плане), налоги(ставка зависит от размера зп, чем меньше зп, тем меньше процент), пенсия(сколько сам выберешь, до 12% вроде бы максимум, но могу ошибаться. У меня максимум 11% можно, их и отчисляю).


Когда говорят о зарплате (доходе), всегда речь идет о годовых цифрах "брутто" (до любых налогов).
Обязательные вычеты следующие (если речь идет о зарплате и т.п.):
- федеральный подоходный налог
- подоходный налог штата (может отсутствовать)
- локальный подоходный налог (как правило отсутствует)
- отчисления на соц.страх (social security tax)
- отчисления на медицинское страхование пожилых и инвалидов (Medicare tax)

Подоходный налог, как уже сказали выше, прогрессивный, федеральный меняется от 0% до 37%. У штатов налоги разные, есть такие, где подоходный налог нулевой (Делавэр, например), в Калифорнии налог от 0% до 13.3%. Причем "вилки" дохода с федеральным не совпадают.
Локальные налоги очень редкие, и не превышают 2% (подавляющее большинство людей их не платит).
Потом, размер подоходного налога рассчитывается НЕ из брутто-дохода, а от, так называемого, AGI (adjusted gross income - валовой доход после вычетов). То есть, из общего дохода, вычетается сначала необлагаемый минимум, в зависимости от количества иждевенцев, а затем либо "стандартный" минимум необлагаемых налогом расходов, либо фактические расходы, которые исключаются из налогооблагаемого дохода (например, туда входят проценты по ипотеке, уплаченные налоги на недвижимость и пр.)
В теории, даже очень большой доход можно "списать" до столь малых цифр, что ставка фед, налога будет нулевой. Но есть еще, для людей с очень высокими доходами, система AMT (alternative minimum tax - альтернативный минимальный налог), который рассчитывается по специальной схеме, и заставляет заплатить определенную сумму, вне зависимости от бухгалтерских "трюков", которые иначе бы свели налоги до нуля.
Размеры налогов по соц. страху и Medicare - фиксированные. Соц. страх - 12.4%, Medicare - 2.9%. Если человек работает по найму - половину налога платит работник, а вторую - работодатель. Если человек работает по контракту, "индивидуальным предпринимателем", то он обязан уплатить налоги полностью сам. Эти налоги взимаются всегда (нет необлагаемого минимума), но есть "потолок" в $128,400 в год (на 2018 год).
Соц. страх идет на выплаты по возрасту (вместо пенсий - если у работника есть пенсия, как, например, у гос.служащих, то SSI выплачиваться не будет), по инвалидности, и по "потере кормильца". Medicare - гос. медицинская базовая страховка для пожилых и инвалидов. Поскольку она базовая - как правило, гражданин должен будет "докупить" к ней коммерческий "вспомогательный" план.

Что еще платят работники в США? Медицинскую страховку надо покупать. Обама сделал ее покупку обязательным для всех: не купишь - будешь платить штраф. В результате она стала эквивалентом еще одного налога (вульгарный социализм в действии). Верховный Суд сейчас принял решение, что обязывать людей ее покупать - неконституционно. Что-то, наверное, изменится.
Работники, также, делают отчисления на индивидуальные пенсионные счета. Это добровольно. Как правило, то, что туда перечислено, не облагается подоходным налогом (его будут брать, когда человек начнет оттуда деньги забирать). Работодатель часто доплачивает работнику к тому, что тот перечисляет на план (например, на каждый доллар, перечисленный работником, работодатель может добавлять еще один доллар).
Также бывают flex-счета и HSA (сберегательный счет для медицинских расходов). Суть в том, что работник дает поручение каждый месяц вычесть фиксированную сумму и перечислить на специальный счет. Эта сумма не будет облагаться подоходным налогом, а счет может использоваться для оплаты медицинских счетов и (в случае с flex) других "разрешенных" расходов (нянька ребенку, сиделка инвалиду и пр.) Деньги на flex необходимо полностью использовать в течение налогового года. HSA позволяет деньги "растянуть" на несколько лет, но чтобы его разрешили открыть, необходимо иметь не просто любую медицинскую страховку, а тот, который требует высокой годовой доплаты "из кармана" ($1,350 с человека и больше).

Вот примерно такая картина с зарплатами.

покупать страховку не надо, если ты имеешь ее от работодателя. но вы не написали, когда подробно расказали про HSA и т.д., что почти всюду теперь работник платит часть premium страховки от работодателя(это тоже отчисляется до налогов).