?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Поделиться Next Entry
Про жилье в Берлине
miumau


Уважаемая Miu Mau,

очень бы хотелось услышать ваше мнение по прагматичному вопросу съема жилья вообще , и особенно в Германии.
Я живу здесь больше года, и последнее время меня немного разрывает между жадностью и желанием комфорта.
Казалось бы, я взрослая женщина с нормальной офисной работой, с приемлимой зарплатой, ведь логично же снимать приятную однокомнатную квартирку недалеко от работы?!
Тем не менее я снимаю всего лишь комнату ( в квартире с другими 3 людьми), и плачу за нее треть зарплаты. Комната красивая, с мебелью и почти в центре, даже милый вид из окна, но не старовата ли я, ч тобы делить туалет с левыми чуваками??!!



Раньше мне все нравилось, и соседи не парили, их чаще всего не было дома и вообще адекватные милые чистюли чаще всего. Но последнее время въехал новый сосед из бывшего СНГ лол и начался мой личный п-ц. Он готовит по 2 раза в день какие-то массивные жареные блюда и весь пол на кухне покрыт жиром и , соответсвенно , грязью. Я обычно убираю пылесосом, но этот вид грязи надо энергично оттирать стоя на коленях, и я забила. Еще есть тысяча бытовых мелочей, которые бесят. Кроме того, он всегда заводит смол-ток, даже если ты стоишь к нему спиной или вообще уже ушла)), типа пытается развеселить. Это приводит меня в ярость естественно, хоть я и молчу.

Я чувствую, как меня "испортил квартирный вопрос", мне больше не в кайф выпить чашку кофе на кухне, потому что может зайти этот сосед и начать пи-еть и разводить грязь))

Теперь я очень мечтаю съехать, но скорее всего перееду опять в комнату а не в свою квартиру. Конечно есть варианты снять квартиру дешевле (если снимать в глуши, или без мебели). Но это мне не подходит, я завишу от транспорта, а мебель не хочу покупать. Могу снять крошечную совершенно квартирку в хорошем месте за 40 процентов зарплаты.
Но нормально ли это? Много ли людей отваливают такую сумму, и считают это в порядке вещей? Мне кажется в Европе многие живут на съеме, чуть ли не всю жизнь.
Как-то я озвучила этот вопрос, и получила 2 варианта - "просто зарабатывай больше" (у меня обычная, не низкая зарплата для моего города) и "можно отдавать даже ползарплаты за красивое место" (а как же копить на старость лол?! ).
Люди здесь живут или с друзьями или с партнерами, конечно так дешевле, но я одиночка в этом городе, да и , честно говоря, жить самой мне нравится.
Что-то вроде ипотеки меня очень пугает, кто знает как сложится работа и жизнь.
Я смотрю на своих друзей в других городах и странах, они расслабленно снимают просторные квартиры, а у меня нет такой роскоши, хотя я зарабатываю намного больше.

Простите за бессвязный текст, очень интересен ваш взгляд на философию съема.
Здооровья вам!!

--

Здравствуйте!
Да, в Германии и особенно в Берлине другие отношения с жильем. Многие спокойно живут в съемном жилье. И ищут его так, будто навсегда. Иногда ищут долго, но в результате находят не слишком дорогое в хорошем месте. И потом селятся надолго. Потому что каждая квартира с каждым переездом становится дороже, жить в одном и том же доме долго - выгодно. И во многих домах домоуправления таких жильцов любят, не надо ни о чем думать, новых искать, они сидят себе на месте по сто лет. Я в своей квартире живу 26 лет, мама тут 25 лет, и до сих пор больше половины жителей нашего дома тут живут дольше чем мы! Из остальных по 3-4 года живут только в 4 квартирах. Остальные в нашем доме по 12-15 лет. Соотвественно, при таком подходе - нормально покупать себе мебель, делать ремонт. Более серьезные ремонты оговаривают с домоуправлением и делают, возможны очень разные варианты, когда домоуправление берет часть расходов на себя, и можно положить в квартире пол получше или что-то заметно переделать. Люди хорошие кухни вставляют в такие квартиры и.т.д. Потому что они уверены, что собираются жить в своей квартире еще десяток лет минимум. Я заметила, что многие приехавшие из России этого не понимают: как можно так рисковать, вставлять в съемную квартиру кухню. Но если вы в квартире более 10 лет, и не собираетесь никуда перемещаться еще 10 - почему нет?

И да, это нормально, отдавать за квартиру 40% зарплаты, или если доходы очень хорошие и с квартирой повезло - треть. Если покупать жилье в кредит, у большинства получается столько же (на десятки лет, пока не выплатят все).
В общем - я бы предложила вам попробовать изменить свое отношение к съемному жилью. Это здесь не считается страшным или рисованным, и съедает значительную часть дохода, это - нормально. Поищите хорошее жилье, может быть не в метре от работы, но чтобы удобно было обираться. Не знаю, в каком районе вы живете и работаете, но иногда можно снять что-то буквально на границе с более дешевым районом или не у самого метро. Стоит отдалиться от ближайшей станции метро на пару остановок на трамвае и автобусе, как цена падает очень заметно. И не бойтесь пустых квартир. Заведите себе что-нибудь простое из ИКЕИ, с чем можно переезжать, если что, и что поместится в любую квартиру (стандартные вещи какие-то).

P.S. А про соседа, который так любит поболтать: а вы не пробовали с ним поболтать на тему "насвинячил - убери за собой"? :-) Вроде в WG вполне себе так принято?

***P.S. Дорогие читатели. Я уже давно копирую свои посты в фейсбук, и в последнее время там тоже появились читатели, которые оставляют под постами очень поезные комментарии и советы. Если вам интересно увидеть ВСЕ, что кто-то посоветовал в связи с данным постом, заглядывайте и сюда: https://www.facebook.com/mammamiu
ПРАВИЛА:

- Если вы хотите, чтобы ваше письмо опубликовали и обсудили здесь в рубрике "Вопрос-ответ", напишите мне на mammamiu@gmail.com письмо с заголовком "Вопрос-ответ".
- Если вы НЕ хотите, чтобы ваше письмо было опубликовано, НЕ пишите в заголовке "Вопрос-ответ"!
- Письма с заголовком "Вопрос-ответ" содержащие в теле письма фразу "это не для публикации" выбрасываются в помойку независимо от содержания!
- Если вы написали письмо в эту рубрику, оно будет опубликовано! Если вы не уверены в ваших намерениях - не пишите мне! Походите, подумайте, прежде чем писать!
- Я очень серьезно отношусь к своим читателям и их письмам. Пожалуйста, относитесь так же уважительно к моему труду и времени!

Каждый час, который я тут сижу и пишу, ходит неглаженной кисонька!



Кстати! По мотивам публикаций в этой рубрике возникли гадальные карты!
Вы уже можете погадать себе на них, и скачать бесплатно всю книжку к ним!
Подробности и все ссылки - тут:

http://miumau.livejournal.com/2438946.html








Смотрите также:

Магазин Белолапик
Все новости в Телеграме
Недетские картинки в Телеграме
Уютный чат в Телеграме
Мой Youtube
Проспонсируйте вкусняшку брошенным кисонькам: http://paypal.me/mammamiu




Подписаться на Telegram канал miumau

Записи из этого журнала по тегу «берлин»


promo miumau november 26, 12:32 1
Buy for 100 tokens
Белолапик едет в Киев! Это означает, что вы можете выбрать, что вам хочется купить, в нашем магазине http://www.belolap.ru, написать о своих пожеланиях на help@belolap.ru , и вам привезут желанное, и продадут из рук в руки очень скоро! Заказы можно делать до 9 утра этой субботы.

Уже второй за последние два дня пост о тяготах и лишениях эмиграции, попавшийся мне на глаза.
То samsebeskazal ищет автомобиль автопомойку за 8000$, теперь вот это.
"Я зарабатываю гораздо больше друзей и поэтому снимаю комнату за треть зарплаты".
Это вообще-то близкий к нищете уровень.

Девушка считает, что зарабатывает гораздо больше друзей из жмеринки. Но кажется она не осознает, что находится где-то рядом с дном в германии.

В РФ частая ситуация, что жильцы сделают ремонт в съемном жилье, а хозяин через пару месяцев поднимает стоимость аренды. Люди потом новое жилье ищут.
Да и вообще, у хозяев часто меняются планы, жильцы находят дешевле или лучше вариант и съезжают, все очень непостоянно. По 25 лет, да даже по 10, редко снимают одну и ту же квартиру.

При чем бывают случаи, что поднимают аренду, тк теперь кв с ремонтом)

Мне кажется, это немножко от того, что в России др отношение к съемному жилью. Тут кв очень часто сдают до тех пор пока самому не пригодится. Если в Германии можно снять пустую подешевле на долгий срок, лет на 10, то и мебель прикупить можно, а не бояться "добить" бабкин диван, а то хозяева его выбросить не дают)
И мне кажется, что 40 % это нормально за жилье платить, я в Спб снимала за столько же. 10% всего доплата за личный комфорт.

40% - очень много.
По сути, это означает, что человек беззащитен перед любым форс-мажором.
Когда я снимал квартиру в свои 22-26 лет, платил 15-20% от зарплаты.

Как представлю пустую квартиру...
Боже, какой кайф!!!
Без барахла, по хипповски, все на полу, пуфики-подушки...
По молодости - самое то!

млять, да в возрасте то же хочется простора, но как ЭТО всё выкинуть?...
Все вещи это память, о чём то или о ком то,
выкинуть это выкинуть часть своей памяти, часть себя.
Молодым проще у них нет памяти у них только будущее.

Жилищный вопрос портит людей.

Только свой дом, как в Штатах. Европейское общежитие накуй.


Сосед это не национальность это характер...
У меня сосед канадец чешского происхождения, но он казел,
беседовать с ним или его супругой бесполезно, а убивать
как то не по христиански, вот разрываюсь между грехом или
съездом с квартиры, где прожил 55 лет...

И по денежному раскладу, соотношение квартплата/зарплата. В Москве например ползарплаты - нормальная цена для жилья.

Для кого нормальная?
Я плачу 1/7 от зарплаты за квартиру, подруги - в пределах 1/5.

Автору вопроса надо действительно поменять отношение к съёмному жилью. Потому что мы в России привыкли, что аренда жилья никак не регламентирована и не защищена, все сдают-снимают без договоров, на словах, и когда хозяину резко приспичивает квартиру продать или поднять арендную плату, приходится выметаться в две недели. А в Германии куча фирм-застройщиков, которые строят дома именно под сдачу, им выгодно найти постоянных жильцов, с которых они годами будут получать деньги. Стоимость аренды тоже растёт, но не так, что "с завтрашнего дня в полтора раза больше", а письмо присылают, что со следующего года на десять евро вырастет цена по таким-то причинам.
Не очень ясно, в каком городе автор живёт, но цены на аренду очень сильно отличаются. Где-нибудь на севере можно однушку и за триста евро найти, а в том же Мюнхене если за тысячу найдёшь, так это ещё очень сильно повезёт.

Про Мюнхен подтверждаю - у нас сотрудник уехал туда работать, а потом мы туда поехали на переговоры и встретились с ним. Рассказывал, что искал месяц (насколько я понял, это еще и не так долго) и нашел в последний день. У частников, причем им понравился его английский и поэтому сдали - т.е. явный рынок продавца, желающих больше чем квартир. У нас при перманентном кризисе все наоборот. Да, было это в 2010-2011.

"Что-то вроде ипотеки меня очень пугает, кто знает как сложится работа и жизнь."
главное съемное при таком же незнании почему то норм, как будто это не хуже

Да я вот тоже удивилась, ведь ипотечное можно продать, если наступит личный кризис или сдать, а самой переехать в комнату, продолжая выплачивать кредит до лучших времён.

40% зарплаты - нормально??? Жесть! За съемное жилье - не более 25-30% (в зависимости от доп, фишек) - "золотое" правило.
А сорок процентов - это только, если включено все (газ, электричество, вода, кабель, интернет) плюс гараж, клуб, охрана.

Тоже самое подумала. Средний класс в Европе нищает со страшной скоростью.

Слушайте, я не в тему, но не могу удержаться
Вот есть у меня несколько знакомых европейцев, и вот практически все они употребляют в повседневной речи вот это LOL
Греки только не используют это словечко


Что это за лол такой?
Я прям измучилась вся))
Просила объяснить, внятного ответа не получила


Интересны цифры. Вроде, за 600е можно снять однуху в Берлине. Это она полторы штуки зарабатывает?
Вообще интересно какие зп считаются хорошими в гермашке - скажем 5 тыс на руки это в хорошая или средняя. 10 тыс чистыми много народу имеет?
В вашем блоге упоминались дома от ляма - это доход 20-30ке в месяц. Такое здесь часто встречается?

норма это где-то тыщи 2.5 - 3 после налогов, если ты не супер кодер или врач конечно

не понимаю вашей проблемы. вы уже не нищая студентка. зачем тогда жить в WG? хорошо зарабатываете.
почему бы не снять квартиру, хотя бы 2х-комнатную, и обставить ее, как красивое, уютное гнездышко, где вам приятно и радостно жить? в чем проблема? работа есть, деньги есть, вот и живите по вашим хорошим средствам, пока есть такая возможность.

в германии жилье не покупают, а снимают. покупать -это какая-то русская привычка.

Edited at 2018-10-20 08:55 (UTC)

"вот и живите по вашим хорошим средствам, пока есть такая возможность"
ПОКА есть возможность? а потом?

"в германии жилье не покупают, а снимают" с их пенсий можно снимать квартиру?

(Удалённый комментарий)
снимать придется всегда

отличный каммент. реалии жизни в райской Европе

Но это мне не подходит, я завишу от транспорта, а мебель не хочу покупать.

КупИте мебель в ИКЕА, в 1000 € можно уложиться.
Мы так и сделали, когда дочь снимала квартиру-студию 28 м2 в Осло, платила она за неё меньше трети от зарплаты.