Previous Entry Поделиться Next Entry
Как можно помыть половину посуды?
miumau



Яна, здравствуйте! Большое спасибо вам за жж и книгу "Муза и чудовище". Она помогла мне организовать свой труд и свой быт! Я стала аккуратным человеком, и порядок в вещах и делах начал доставлять мне удовольствие. Теперь из этого возникла проблема. На самом деле глобально проблему я уже решила (начитавшись у вас другого "вопроса-ответа"), но хочется обсуждения по следам трагедии.

Я недавно переехала в другой город, и сначала мне было негде жить. Очень неожиданно предложили новую работу, и я помчалась. В этом городе у меня есть две подруги, они сестры. Они живут вдвоем в трехкомнатной квартире, и предложили мне одну комнату у них снять. Я обрадовалась и согласилась, выгодное предложение. Дальше я работала, привыкала к работе, откладывала деньги на будущий переезд, искала квартиру. Пока то се прошло полгода. Но я где-то так и собиралась, своим соседкам я жить не мешала, и мои деньги за комнату были им кстати. Теперь я переезжаю! В свое жилье, через два дня. Но вот возник у нас диспут, идеологический.



Они - тоже ваши поклонницы и читательницы. Это письмо, если вы его опубликуете, прочтут. (Но они согласны.) Они тоже пытаются наладить свой быт и все такое, работают обе дома (продают через интернет свой арт). И являются поклонницами "Музы и чудовища" и "флайледи". И вот. Я считаю, что у них дома царит порядочный бардак. Но, я пытаюсь следовать вашему совету, и напоминать себе, что люди разные. То, что мне может быть бардак, для них может быть чисто. И в конце концов это их жизнь, их квартира. Но они любят читать умные книжки про порядок, и постоянно пробуют на себе какие-то системы, типа работают над собой. На мой взгляд - не очень эффективно.

Вот например у них бардак на кухне, одна заходит, становится к раковине (посудомойки нет), и моет половину посуды. И что? В результате она там постояла свои 5 минут, посуда все равно валяется в раковине грязная, только ее меньше. Но картина - та же. И нету никакой завершенности, как когда помыл всю посуду, раковину, и в каком-то места стало чисто. Я говорю - а что стоило домыть уже всю посуду, раз ты начала это делать? Она говорит, что у нее было по плану (!) ровно 5 минут на посуду, она (по секундомеру) вымыла, сколько могла, и идет дальше работать. Но мне кажется, что это - дурацкий план. Там домыть осталось на две минуты. А другой человек придет, увидит немытую посуду, сам еще раз туда встанет, помоет. А так она бы получила за лишние две минуты сделанное дело.
У нас спор: она говорит: Яна писала в книге, что лучше помыть хоть кусочек пола или сделать немного, чем не сделать вообще.
А я возражаю, что такое Яна написала про больных людей, которые ложку ко рту поднести не могут. И им надо мелкими шагами возвращаться к жизни. Если ты на грани, то лучше так, чем никак. Но так же Яна писала в жж, что она предпочитает помыть сразу целый пол. Потому что иначе помоешь половину, и потом с немытой половины на мытую разносишь грязь, и получается что все зря. Но про половину дела написано в книге, а про то, что лучше целый пол - только где-то в жж. Ну и как правильно? Если ты - здоровый человек, полный сил. Не эффективнее ли более гибко построить план, чтобы уж взяться за посуду, и домыть ее, а потом переходить к следующему делу? Это же маразм какой-то, если написано в книге 45/15, и человек теперь прямо по секундомеру следует. И заведомо неудобно и неэффективно делает дела, но лишь бы в свой план засунуть? Они де сами себе работы прибавляют.

У них там везде такой наполовину бардак. И много раз в день чем-то занимаются, от чего результатов не видно. Потому что вот так - половину погладили, другая половина возле гладильной доски висит. И вообще, всю доску бы уже убрали - так нет, там одна рубашка осталась, двое суток ее доска там ждет. Половина пола тоже бывает. Или вытащат пылесос, пропылесосят один угол, потом бросают и идут работать. И сутки все перешагивают через пылесос на дороге. А убрать его тоже нельзя, потому что еще не закончили. В чем польза от такой "половины пола"?

***

Здравствуйте!
Я очень тронута тем, что кто-то с таким энтузиазмом читает мою книги и пытается с ними работать! :-) Спасибо вам за это! :-)
Но, к вашему спору...
Разумеется, я никогда не имела ввиду, что следовать системе 45/15 (или любой другой) обязательно по секундомеру. Я сама пробовала эту систему на себе, и выяснила, что 45 и 15 минут, это - оптимальное время для меня, для многих других. Но и я здесь делаю исключения, или сдвигаюсь на пару минут, если это как-то помогает. Держаться за какие-то лишние две минуты, только ради того, чтобы что-то совпало - бессмысленно!

Другой вопрос, что для всех решений должно быть какое-то обоснование!
Например: почему там именно 15 минут на перерыв, и 45 минут на то, чтобы заниматься каким-то большим проектом? Я заметила, что многие дела (и многие комплексы упражнений) как раз укладываются в 8-10 минут, в меньший срок не помещаются. К тому же минимум 10 минут нужно, чтобы как-то мысленно отключиться от другого дела. Если делать перерыв на 15 минут, получается "с припуском": что-то одно можно сделать (ту же посуду помыть), или какое-то дело сделать, и еще что-то маленькое впихнуть. Либо потратить оставшиеся 5 минут на "разброд и шатание", или попросту отдых.

С другой стороны - когда отрываешься от основного занятия более чем на 15 минут, тут уже включаются другие процессы. Начинаешь куда-то отчаливать, вернуться к делу - трудно. Соответственно тут надо принимать решения. Например, у меня вот тоже нет посудомоечной машины. Я просто всегда считала, что не достаточно посуды, чтобы занимать ею столько драгоценного места на кухне. :-) У меня - другие приоритеты. С другой стороны - куча посуды, которую я не могу перемыть за 10 минут. у меня бывает может быть 2-3 раза в год. Чтобы получить такую, надо покорить большую кучу гостей. Или неделю очень тяжело проболеть, так чтобы что-то есть, но быть не в состоянии помыть за собой тарелку.

Но представим, что такая куча у меня образовалась. Я тогда могу помыть посуду 15 минут, увидеть, что она не кончилась, и бросить. Но я знаю, что я через 45 минут к ней вернусь. Это, на мой взгляд, не так страшно. Зато из рабочего потока не выпаду. То, что посула полежит часик, не страшно совсем. Впрочем, тут никого нет, кому бы это могло помешать. Так же с полом: чтобы помыть весь пол (если везде все прибрано, и нужно только мыть пол) мне нужно минут 20. И я это делаю за раз, если в плане у меня уборка, и на нее выделено 2 часа, т.е. уборка и есть основное дело. А если я собираюсь сделать это в перерывах, я предпочитаю разбить это на два этапа, т.к. не хочется слишком надолго отрываться от основного дела.

Я не в восторге от такого плана, но мне так лучше. И я тоже не хожу между мытой и немытой половиной днями и неделями. Я, например, мою пол в ванной - она не очень большая. А остлаьное домываю во второй заход. Без ванной как раз оно укладывается в 15 минут. За 45 минут, которые я между этим проработала, я ничего тут особо не испачкала.

Т.е. я могу понять, при определенных обстоятельствах, что кому-то не хочется делать из 15 минут 20, т.к. это решающим образом сказывается на всем рабочем настрое. Но, если есть возможность делать "целые дела", я конечно стараюсь именно так делать. И если надо чем-то прозаниматься 17 минут вместо 15, я часто решаю уже пожертвовать эти две минуты, чтобы дело закрыть. Не буду убиваться из-за 2 минут. Просто надо действительно смотреть - хватит мне этих 2 минут? Или по-честному получится сейчас новое дело на полчаса?


И да, конечно лучше что-то делать маленькими шагами, чем никак. А если есть силы, я часто верю в марш-броски, они могут быть гораздо эффективнее "малых шажков". Но эти марш-броски могут ненароком сожрать все ресурсы, и потом на многое другое важное не хватит. Надо аккуратно думать, могу ли я себе сейчас такое позволить.

В общем - любая система - это хорошо. Но еще лучше - смотреть по ситуации, и самостоятельно принимать решения, что в каком порядке делать эффективнее.

P.S. Еще все зависит от того, какие у кого приоритеты, и что кому важно. Например, вам важно "закрыть дело", вам кажется, что вообще ничего не сделано, если в раковине еще болтаются недомытые чашки. А другому человеку, может быть, как раз важнее, что план выполнен с точностью до минуты. Чашки, которые там пролежат лишний час - не мешают, потому что они знают, что процесс пошел, часть сделана, и другая часть тоже будет сделана в назначенный срок. А для них, может быть, гораздо более трагично - выпасть из ритма. Для меня граница, дальше которой план разваливается - минуты три. Для кого-то не критично сдвинуться плюс-минус 10 минут, или даже 20, 30. А для кого-то, может быть, эта "погрешность" меньше 2 минут. Может быть у них вообще не получается придерживаться какого-то плана, как только они где-то дали слабину на две минуты. Или может быть потом их преследует ощущение, что с другой стороны этих минут не хватило? Я это к тому, что одному важнее домытая чашка, другому - подсчитанная минута.

А еще есть люди, для которых важен процесс. Для неих дело не в чашке, и не в минуте, а им просто греет душу и помогает жить тот факт, что они завели тетрадку, расчертили ее по плану, и ставят галочку. Иногда вообще половина рабочей мотивации на этом держится! :-)

А вы нашли самое правильное решение, снова съехав в свое жилье, где вы теперь можете все мыть и пылесосить в удобном для вас ритме! И чистоту заведете такую, которая на ваш взгляд - чистая! Желаю всем разложить планы так, чтобы им было хорошо! :-) И если есть ощущение, что книги и планы помогают, это уже так здорово! :-)

ПРАВИЛА:

- Если вы хотите, чтобы ваше письмо опубликовали и обсудили здесь в рубрике "Вопрос-ответ", напишите мне на mammamiu@gmail.com письмо с заголовком "Вопрос-ответ".
- Если вы НЕ хотите, чтобы ваше письмо было опубликовано, НЕ пишите в заголовке "Вопрос-ответ"!
- Письма с заголовком "Вопрос-ответ" содержащие в теле письма фразу "это не для публикации" выбрасываются в помойку независимо от содержания!
- Если вы написали письмо в эту рубрику, оно будет опубликовано! Если вы не уверены в ваших намерениях - не пишите мне! Походите, подумайте, прежде чем писать!
- Я очень серьезно отношусь к своим читателям и их письмам. Пожалуйста, относитесь так же уважительно к моему труду и времени!

Каждый час, который я тут сижу и пишу, ходит неглаженной кисонька!



Кстати! По мотивам публикаций в этой рубрике возникли гадальные карты!
Вы уже можете погадать себе на них, и скачать бесплатно всю книжку к ним!
Подробности и все ссылки - тут:

http://miumau.livejournal.com/2438946.html








Смотрите также:

Магазин Белолапик
Все новости в Телеграме
Недетские картинки в Телеграме
Уютный чат в Телеграме
Мой Youtube
Проспонсируйте вкусняшку брошенным кисонькам: http://paypal.me/mammamiu




Подписаться на Telegram канал miumau

Записи из этого журнала по тегу «вопрос-ответ»


промо miumau июнь 27, 13:20 9
Разместить за 100 жетонов
Для тех, кому не хватило - мамин ежедневник вернулся в магазин! Кстати, в моем магазине с некоторых пор есть возможность писать отзывы, и первые получившие пишут, что им понравилось! :-) https://mammamiu.com/ru/magazin/Beautiful-Time-Planner-by-Svetlana-Frank-p108651301 Про котосумочки даже…

Смешной пост))) по мне помыть половину посуды - вполне нормальное решение. Она ведь в раковине лежит и не пачкает прилегающие территории, домыть можно когда будет не лень. А вот кусок полов, по-моему, странно. Смотря какой кусок и какая квартира и сколько человек и зверей бегает в пространстве. Там и правда можно потратить время зря)

Так можно и супружеский долг по частям исполнять.
А зарплату у нас давно уже по частям платят:)))

я тоже мою посуду частями. это необременительно и подходит в качестве отдыха (пару минут), а потом дальше работать

Получается, что завалов грязной посуды у вас не случается?)

У меня в уборке есть медитативные и раздражающие процессы. Например, я люблю с водой возиться, меня она успокаивает, я могу посуду мыть или пол, застирывать что-то или полоскать, и при этом я в такое расслабленное состояние вхожу, что потом возвращаюсь к делу и кучу новых идей могу накреативить :)) А вот пыль собирать, подметать или пылесосить меня прям злит, для меня это стресс, и даже если недолго этим занимаюсь, всё равно устаю. В итоге раздражающую уборку мне проще делать прям по секундомеру, чтобы я не успела разозлиться совсем у меня настроение не испортилось безвозвратно. Лучше уж маленькими кусочками в несколько заходов, даже если менее эффективно выйдет. А на уборку с мытьём я могу спокойно переключаться - даже если она больше времени займёт, это время не будет потрачено впустую, потому что я всё равно буду о чём-то полезном думать или по крайней мере мозг отдохнёт.

Ох, как это верно - про раздражающее и медитативное.
А я вот вешать белье люблю, а снимать - ненавижу :))

Может, она вообще не начнёт, если будет знать, что ей надо до конца доделать. А так известно, что через пять минут точно освободится. Автор сравнивает наполовину помытую посуду и полностью помытую. Если у девочек энергии хватает только на вот такую уборку, то стоит сравнивать наполовину помытую посуду и не помытую вообще.

Ну так они по секундомеру кончают, а не потому, что совсем нет сил.

Вот эти "две минуты домыть посуду" некоторым могут потом порушить половину рабочего дня. Режим сбивается.

Да, верно: тут главное даже не столько организация труда, сколько то, что другие люди и их замашки не раздражают.

Я, например, вообще не выношу грязной посуды, её вид вызывает у меня отвращение. Потому сразу всё мою - так и отмывается легче, и настроение поднимается оттого, что всё в порядке. И не засыхает в раковине эта тошнотворная куча.
Посудомойка для одного-двоих всё-таки неэкономична.

Приятели втроём снимают квартиру. Парни. У них идеальный порядок, просто поразительно. Но на стене висит расписание дежурств. В свой день каждый моет всю посуду, пол, сантехнику, выносит мусор. Расписание выполняют строго. Каждый знает: сегодня я всё делаю, а завтра и послезавтра не делаю вообще ничего.
Днями дежурств, правда, можно при нужде поменяться.

Даже у девчонок такой чистоты не видела. Но - математики и технари. Быть может, от этого всё у них получается?

Свою первую посудомойка я купила в 20. На два человека. И т.к. я видела, что в основном тарелки и стаканы моют все, из этого соображения я купила на двоих 45см- вую, о чем я в последствии и пожалела. Сейчас 60см-ая у меня и я бы ещё одну купила бы, если бы место было.
Посудомойка и экономична и удобна, даже для двоих, да и для готовящего одного большое облегчение.

Я мою только тарелки и вилки с ложками, а кастрюли и сковородки не люблю. Но уже оказываю помощь, что помыл большую часть скопившейся посуды

У меня муж так делает. И тоже считает, что облегчает мне жизнь ))) а меня это просто дико бесит ! Я-то, когда мою, мою за всех! И я тоже не люблю мыть кастрюли, но что ж делать ?)


И что? В результате она там постояла свои 5 минут, посуда все равно валяется в раковине грязная, только ее меньше.
Неразумное поведение. Ведет к вражде и беспорядку

человек с которому не нравится их (хозяек) подход, по тексту письма уже съехал.

какая вражда?

Никогда большего бреда не читала. Это тупость, лень и моразм одновременно: начать мыть посуду по секундомеру. Все равно время на "ничегонеделание", на обсуждение вот этой хрени кому мыть и сколько секунд осталось в запасе, уйдёт потом в 10 раз больше. Нет, девки таки полные дурынды. Я, например, получаю удовольствие от наведение порядка. И не усну, если знаю, что у меня на кухне кружка не на своем месте. Я не фанат "скрипяшей" чистоты и успеваю очень многое за день.

и конечно же все люди на свете такие же как вы и должны делать как вы делаете, даже если вы их знать не знаете и никогда не увидите.
ВАУ

Мне кажется (чистое имхо, не совет, просто примерила ситуацию на себя), что главный баг не в том, чтобы бросить чашки в раковине или рубашку на доске, или пылесос посреди комнаты, а в том, что бросить надолго. Вот если вернуться к пылесосу через 45 минут (или какой там интервал для работы по таймеру установлен, в любом случае, в следующие "5 минут делания"), то все было бы гораздо гораздее. Проблема больше, мне кажется, не в обрывании дела по таймеру, а в откладывании надолго и "болтании" этого несделанного дела. Как-то так.

Я сама не пользуюсь специально никакими системами, но могу и по таймеру жить (а могу и нет), с разными интервалами, по ситуации, мне удобнее, когда все гибко настраивается, а не догма, которой умри, но придерживайся. И вот если у меня 15 минут на паузу между работой для хозяйства, то я запросто могу домыть лишние не только 2, а и 5 минут посуду, если начала. Но если я вижу, что тут домывать еще минут 10 минимум, если не 15, тогда брошу и закончу в следующий подход. Кстати, полы мне мыть минут 20 и я не разбиваю, т.к. начинаю с места, где я сижу-работаю, а к концу процесса там пол окончательно сохнет и можно спокойно продолжать работу. А разбей я хотя бы на 2 части, то выйдет, что я тупо слоняюсь в другом конце и жду, пока подсохнет у рабочего места, смысла в том никакого не вижу :)

Вот кстати очень верно, присоединяюсь. Меня тоже в описании резануло про днями стоящий пылесос или посуду. В том, чтобы делать неприятную работу маленькими кусочками я ничего плохого не вижу, только хорошее - не успеваешь задолбаться. Но если уж начал какое-то дело, его нужно доделать СЕГОДНЯ. Можно за два подхода по 20 минут, можно за 4 по 10, но к вечеру оно должно быть закончено. Иначе зависшее "тянет" и создает неприятное ощущение.

Впрочем, все люди разные и осуждать кого-то за удобный ему режим я смысла не вижу. Равно как с пеной у рта доказывать, что какой-то конкретный - самый лучший всегда и для всех. Может этих конкретных девушек незавершенность дела не "тянет", а вот раздражение и усталость от "переработки" выбивают из колеи надолго.


Срочно! Всем гладить кисок!

А я делаю не отрезками времени, а отрезками работы. С одной стороны - удобней, с другой стороны - вот прям сейчас надо дописать лист, а в сон клонит неудержимо.

Я тоже по таймеру делаю во-первых любимые дела, в которые склонна погрузиться с головой на сутки и во-вторых, нелюбимые, которые склонна бросить. Мне нравится идея с посудой и 5 минутами. Если мытьё посуды невыносимо, но можно вытерпеть ее пять минут, то пусть так. Хотя я бы купила посудомойку на этот случай (собственно, я и купила). Для арендованных квартир тоже есть портативные маленькие посудомойки- плотом также с собой можно будет Забрать в новое жилье

Edited at 2018-04-30 10:02 (UTC)

Искренне поздравляю двух сестёр с тем, что автор наконец от них съезжает.

Я одного не пойму: люди реально настолько нищие, что даже посудомойку один раз в жизни не могут купить? Одноразовую посуду? Услуги уборщицы раз в неделю максимум тысячи три за полную генеральную уборку, включая стирку. Я могу понять, когда у вчерашней школьницы без высшего образования и карьеры нет денег. Такое бывает. Но когда на то же самое жалуется взрослая тётка, которая сживёт отдельно не первый год, это наводит на нехорошие вопросы. Деньги на робот-пылесос у неё однозначно есть.

Мне припоминает бабушка, которая до седины стирала вещи вручную на ребристой доске и мыла пол тряпкой вместо швабры. Женщины, милые мои, уважаемые, век ручной домашней работы кончился, и построить на нём уважение не выйдет. Мужчины же тоже не тупые. А вот почему вы живёте с человеком, который не уважает вас как личность - это отдельный длительный разговор. Если мужчина не понимает, что женщина в паре тратит в принципе больше как минимум на свой внешний вид и контрацепцию - с ним не надо встречаться. Пусть покупает робота.

А при чем тут мужчина и как затраты на внешний вид и контрацепцию связаны с покпкой робота?

?

Log in

No account? Create an account