Яна, здравствуйте!!
Спасибо вам большое за все, за блог, за книги. За то что уделяете время вопросам читателей.
Вопрос и у меня: я на свою голову познакомилась с одной девушкой в онлайне с переходом в офлайн, и теперь вот не знаю, как бы сделать так, чтобы она, кхм, забыла про меня.
Мы с мужем не так давно переехали в другую страну (оба по работе), и я тут никого не знала, и пыталась найти друзей, говорящих по английски.
На одном сайте, где как раз экспаты ищут друг друга, я нашла эту девушку. Мне она приглянулась тем, что упоминала, что интересуется дизайном (я сама - дизайнер), никого больше такого я на этом сайте не видела. Я ей написала, мне она показалась интересной.
Мы попереписывались и, не откладывая надолго, договорились встретиться (обе на этом сайте искали друзей для офлайна). Встретились, познакомились. Сначала все было нормально, без каких-то тревожных звоночков.
После этой встречи мы добавились на Фейсбуке и переписывались уже там. Встретились еще пару раз. Сначала все шло хорошо. Но потом я стала обращать внимание на то, что происходит у нее на странице в Фейсбуке (каюсь, до этого мне не пришло в голову это проверить).
98% ее друзей на фб это парни (в этом самом по себе ничего страшного нет, не подумайте). Она постит вещи типа "девушки, которые обвиняют селебрити в изнасилованиях, заслуживают того, чтобы их изнасиловали и убили". И они потом с этими парнями в комментариях обсуждают, какие девушки мерзкие, тупые. Сволочи. Обвиняют бедных мужчин. Шлюхи.
Постит свои скриншоты того, как она спорит с другими женщинами на фейсбуке, в других местах. Ее подписчики в Фб опять же прибегают и радостно с ней обсуждают, какие тупые бабы.
После всех этих постов я заметила по фиду активности на фейсбуке, что она оставляет в пабликах и на страницах других людей (по большей части женщин) всякие мерзкие комментарии, те самые, которые в нормальных местах воспринимаются как "троллинг". Типа "ну ты и тупаяяя лол" или "ах ты из китая (индии, кореи - подставьте восточную страну сами)? ну и сиди в своей жопе и заткни пасть". И все в таком духе.
Создается впечатление, что она хочет показаться "своим парнем", типа, "я за вас, мужики", "я своя". Ну или мне так кажется. В любом случае, что-то типа того у нее и получается.
В общем - от всех этих знаний о ее "похождениях" онлайн мне стало очень неприятно. Общаться с ней больше совсем не хочется.
Но она мне все время пишет и зовет куда-то! Спрашивает "какие планы на выходные?", если я отмазываюсь, спрашивает про другой день, и так пока я не соглашаюсь. Вот скоро опять буду встречаться с ней (вынудила). Ни о каком приятном общении уже речи не идет, я просто вежливо что-то спрашиваю или стараюсь обсуждать отвлеченные темы. Про дизайн (из-за которого я ей изначально и написала), как выяснилось, она вообще ничего не знает, работает вообще в другой сфере.
Ругаться с ней и что-то доказывать мне совсем не хочется, нет на это никаких времени и нервов. У меня работа, проекты, я просто искала людей для приятного времяпрепровождения (и, кстати, нашла - других людей). Но как сделать так, чтобы она от меня сама по себе отстала, я не знаю. Если честно, я побаиваюсь вообще ее реакции. Мне кажется, примерно такой человек и может потом устроить проблемы онлайн, какую-нибудь травлю. Я вижу что у нее есть маленькая "армия" верных парней, с которыми они любят всех и вся опускать и обсуждать, и у меня нет никакого желания вступать с ней в какого-либо рода открытый конфликт, чтобы она на меня эту армию не натравила. Т.е. заблокировать ее или написать "извини, не хочу больше с тобой общаться" прямо я, без шуток, боюсь.
Не понимаю, в общем, чего она так прилипла ко мне. Я же "баба", тупая, наверное, зачем я ей сдалась? Вот в этом и мой вопрос... что же мне сделать такого, чтобы эта "подруга" обо мне забыла??
***
Здравствуйте!
Ну вообще-то идеально было бы - хоть один раз сообщить человеку, что вы не хотите большое общаться. Еще лучше - озвучить какую-нибудь причину. Можно было бы попробовать сформулировать как-то так, чтобы вышло "ничего личного". Но просто чтобы у человека не было так называемого "незакрытого гештальта", когда человек ходит, и мается, и раздумывает - за что и почему.
Но, если вы боитесь, что это выльется в какую-то кучу проблем, то есть конечно еще способ: отказывать во встречах, пока не пропадет интерес к вам.
Конечно, если вы решите пойти таким путем, не надо уже больше поддаваться ни на какие уговоры, и куда-то ходить, хотя выочень не хотели. (Если честно, меня очень покоробило, когда я это прочитала. Я прямо даже представить себе не могу, чтобы я куда-то с кем-то пошла, если мне этого активно не хочется. это какой-то ужас вообще - вам делать чтоли нечего? Это уже какое-то насилие, иоттакого надо уклоняться всеми силами! Прямо выйти из дома, куда-то идти. с кем-то встречаться, тратить свое время, хотя все это вам совершенно не нужно, не хочется, и еще активно не в радость? Неееет!)
Ну так вот - нужно не говорить "потом" и "попозже" и "сейчас не могу" (это приведет к тому, что вам будут каждые три секунды предлагать другой вариант, пока не дожмут). Надо как-то сразу сильно подальше это все отодвинуть. Например сказать: "Слушай, у меня тут такой аврал везде, куча новых важных дел прибавилось - я в ближайшие месяцы вообще ничего успевать не буду, кроме самого необходимого." Т.е. сразу отодвинуть все продолжения надолго!
И просто все вот так отодвигать: "Сейчас я вообще даже думать об этом не могу. Извини, мне не до всего!" И называть длинные сроки: на ближайшие недели и месяцы совсем не до этого!" Обычно, если с человеком за год 3 раза говорили о том, что сейчас вам некогда, через какое-то время уже не до этого становится.
Если будте названивать - не подходить, потом писать сСМСку "ивини, я очень занята сейчас. не могу!"
И еще важно - я уже писала про это - в таких ситуациях не поддаваться на уговоры, и не выдавать деталей. А то у вас затребуют объяснительную в 10 экземплярах, какая у вас такая веская причина, а потом ваши обстоятельства (любые) раскритикуют, мол, не достаточно это все веское. Поэтому нужно вообще никаких деталей не вообщать.
"У меня тут появились такие обстоятельства, сразу не до всего стало." И в ответ на расспросы, что именно там такое у вас назрело, отвечать: "Ну извини пожалуйста, но я не могу об этом говорить". Все. На этом вы как бы заявляете, что у вас есть какая-то непреодолимая личная проблема, она - внутри вас (пусть считают, что это - поломка). Но вот вы не можете об этом поговорить, и обойти это тоже не можете.
***
Если начнутся военные действия, несмотря на то, что вы ничего как бы не сделали (если она заметит отторжение, и окажется, что ей действительно совсем больше нечем заняться) тут можно только действовать по известному сценарию. Все, что не является преступлением - игнорировать. Что происходит на вашей территории (в вашем блоге, в вашем профиле) вы можете заблокировать. Что человек пишет о вас в других местах, вы не можете преостановить. Если она просто будет писать какие-то эмоциональные гадости - не обращайте внимания. Если напишет что-нибудь, что подпадет под разглашение личной информации, травли или клеветы - пишите заявление в полицию. Будет физически преследовать - собирайте доказательства и свидетельские показания, и несите в полицию, подавайте за преследование. А самому преследователю нужно уделять как можно меньше внимания. Не писать о нем в соцсетях, не слать сообщений, не давать никакой пищи для ощущения, что ее гадости попали в цель и ранили вас.
Если человек поставит себе цель устроить войну, он ее устроит. Если же можно из такой ситуации выйти без войны - это через неагрессивные, аккуратные увиливания. Начнет злиться - пишите "ну извини, ну мне очень жаль, но правда сейчас совсем не о этого. Не могу никак!" И надеяться, что пройдет время, и она займется кем-то, кто лучше реагирует.
Вообще, грустно заканчивать на такой ноте. Но вспомнился совет полицейского, что "Остается только пожелать вам, чтобы такой человек скоро нашел другую жертву и отвлекся от вас". Давайте все же надеяться, что у нее появится своя интересная жизнь, и прилепляться к другим станет ненужно.
ПРАВИЛА:
- Если вы хотите, чтобы ваше письмо опубликовали и обсудили здесь в рубрике "Вопрос-ответ", напишите мне на mammamiu@gmail.com письмо с заголовком "Вопрос-ответ".
- Если вы НЕ хотите, чтобы ваше письмо было опубликовано, НЕ пишите в заголовке "Вопрос-ответ"!
- Письма с заголовком "Вопрос-ответ" содержащие в теле письма фразу "это не для публикации" выбрасываются в помойку независимо от содержания!
- Если вы написали письмо в эту рубрику, оно будет опубликовано! Если вы не уверены в ваших намерениях - не пишите мне! Походите, подумайте, прежде чем писать!
- Я очень серьезно отношусь к своим читателям и их письмам. Пожалуйста, относитесь так же уважительно к моему труду и времени!
Каждый час, который я тут сижу и пишу, ходит неглаженной кисонька!
Кстати! По мотивам публикаций в этой рубрике возникли гадальные карты!
Вы уже можете погадать себе на них, и скачать бесплатно всю книжку к ним!
Подробности и все ссылки - тут:
http://miumau.livejournal.com/2438946.html
Смотрите так же:
Проспонсируйте вкусняшку брошенным кисонькам:
Подписаться на
Telegram канал miumau
Лучше придумать что-то максимально нейтральное вроде вечной занятости. Бывают люди, которые плохо понимают, что можно, а что нельзя, что вежливо, а что нет. Собственно то, что она хамит незнакомым людям в соц.сетях, подтверждает, что у этой девушки не очень хорошо с пониманием границ допустимого.
С такими людьми нужно действовать максимально однозначно. Когда вы сначала отказываетесь, а потом куда-то с ней идете, потому что чувствуете себя вынужденной - вы даете этой знакомой положительное подкрепление и сигнал "все норм, я не против общаться". Да, большинство людей бы догадалось, что если вы в 90% случаев отказываетесь, значит не особо-то хотите общаться, и пора прекратить вас звать. Но эта знакомая не понимает, отказывать ей нужно в 100% случаев, тогда через какое-то длительное время она поймет (но приготовьтесь, что это будет далеко не сразу).
Конечно, жаль, что таким, как девушка в посте, и не сказать причину, бо да, сесть могут... Но им и так уже не везет.
Edited at 2018-02-26 06:54 (UTC)
Это легко))
Вот у меня за последние 5 лет было 250+ любовниц, представьте во что превратилась бы моя жизнь, не умей я это делать!
С токсичными личностями есть только один способ расстаться - стать им неинтересными. Тактика серого камня называется. Общий посыл такой - у нее есть болезненные точки, на которые давить ни в коем случае нельзя, например давать прямо понять что она не представляет интереса, общение с ней неприятно и т.д. и т.п. и у нее есть интересы, в которые она вовлекает, вот именно в этих областях нужно показать себя "тупой", не интересной, не способной принести ей пользу, порадовать. Ходить и отвечать односложно, как видно из письма уже пробовали и это не вариант, значит, для нее вполне достаточно рядом статиста.
Я бы предложила, например, следующее - раз она оказалась не сведуща в дизайне, но в начале она говорила что якобы в не разбирается - грузить ее разговорами о дизайне, прощупывая где она начинает скучать и на эту тему налегать особо. Придраться тут не к чему - вы ее поймали ,можно сказать, за язык и в тоже время она не сможет ни показать себя специалисткой в этой области ни как-то развивать тему. Если на каждое здравствуй ей выдавать ой, я тут такой проект замутила и ей в деталях ,в деталяю - сама отвалится со скуки, с вами же, ограниченной, совершенно не о чем говорить.
это просто прелесть! мне очень нравится. такое " низведение домомучительницы " по Карлсону.
а если серьезно- то руки в ноги и бежать от такой крали.
Лучше бы все таки сначала продумать, что будете делать, если таки травлю вам обеспечат? Тогда вы увереннее будете себя держать , отказываясь от встреч и общения. Такого рода люди очень инстинктивны и больше « читают» невербалику. То есть исходящий общий посыл.
А еще хороший способ избавиться, это или денег много попросить или что то помочь уж совсе неподъемное сделать.
Так случайные в нашей жизни люди отваливаются сами)))
Я б просто либо спустила это на тормозах и оставила за скобками то, что мне в ее взглядах не близко, либо прикинулась жутко занятой, да
Поверьте, скоро встречи с вами искать перестанут.
Конечно, с долгами в конце концов нужно расчитаться, но так, чтоб осадочек остался.
Сразу попросить 50 тыщ евро срочно в долг без расписок (мы ж паадруги жеж) и вуаля:-горизонт свободен!
Edited at 2018-02-26 08:59 (UTC)
- дистанция
- отсутствие инцициативы
У меня есть знакомая, давняя, с которой я не хочу общаться ввиду личных причин. Но мне не важно что она об этом думает. Зачем? Я просто отвечаю если по делу, если не по делу, то на сообщения отвечаю с несколько-часовой паузой, а то и на следующий день. Для встреч у меня времени нет, по телефону я не разговариваю с людьми.
Вообще выставить кордон всегда полезно.
Например - я не общаюсь ни с кем ночью. Я не разговариваю по телефону. Я не использую голосовые сообщения и не реагирую на них, если это не деловое общение. Не нужно пускаться в обьяснения.
Сделайте так, чтобы ей стало даже технически с вами неудобно связываться.
Зачем вступать в конфликт - а если в данной ситуации сказать дамочке, что она фу какая, то это агрессия по отношению к ней. У нее то к автору претензий нет, наоборот - дружелюбие.
В общем - слить. Как мужчину, который проявляет ненужную вам инициативу.
Кстати, хорошо помогает снижение собственной значимости - осознать что вы для этого человека не свет в оконце, а один из многих вариантов. Или лекарство от скуки.
Я помню однажды встретилась в подругой перед отъездом и она под конец начала уговаривать меня поехать следующим поездом, чтобы еще посидеть. Я как то возмутилась, что блин, а мне потом в ночь ехать!? На что из нее выпало "ну мне скуууучно" ))))
Человеку плевать что там у вас в голове за миры строятся. Он беспокоится только о себе. Ну и да - отмена встреч не повод для травли, если вы этого опасаетесь. Максимум что она может подумать, это то что вам с ней скучно. А вам только того и нужно.
Edited at 2018-02-26 09:31 (UTC)
В сети лучше не начинать военных действий с не вполне здравым, судя по описанию, человеком, да ещё собравшим себе группу поддержки из такого же неадеквата - не убирать даму из друзей (чтобы это не было воспринято как объявление войны), а повозиться с настройками, чтобы новые посты, особенно касающиеся встреч с людьми в реале и посещений каких-то мероприятий, были ей не видны.
А ещё хороший способ - обратиться к такой "подруге" за какой-нибудь услугой из разрядя mission impossible. Из неё никудышний дизайнер, но она всё же называет себя специалистом? Я бы её попросила помочь с каким-то проектом, расписав его как сложный, но интересный - ей бы не захотелось позориться, и у неё появился бы стимул скрыться с глаз моих. :-)
А главное во всех этих случаях - быть последовательной и не идти на попятную: решили не общаться - рвите связи, не поддаваясь на приглашения куда-то сходить, телефонные разговоры обрывайте мягко, но настойчиво. Иначе получится то самое "неустойчивое подкрепление", которое только произведёт противоположный эффект и заставит эту даму вцепиться в собеседницу мёртвой хваткой. А при наличии описанных взглядов и склонности к "стайности" (жаль её в какой-то степени, так как совсем не от душевного равновесия людей несёт в эту степь, и уж тем более не от благополучия и не от чувства безопасности вылезают такие внутренние защиты - но автор к ней в психотерапевты не нанималась) всё это может ещё и спровоцировать её на агрессию в реале или в сети - Вам оно надо? %)