Previous Entry Поделиться Next Entry
Феминизм и равные права для мужчин и женщин
miumau



Даже предложили меня выгнать из собственного блога, и вообще из интернета, запретив мне публиковать тексты. Потому что я - мужененавидящая феминистка.
Тут хочется в очередной раз написать: Дорогие люди (мужчины и женщины), ну пожалуйста! Перестаньте высказываться о слове "феминизм", если вы ни разу в жизни не потрудились прочитать даже определение в словаре! Ну стыдно же! Ну взрослые же дяди и тети! Представьте себе, что вы всю жизнь путаете рыбок с птичками, и ни разу не потрудились погуглить, в чем разница между ними, но везде ходите и пишете странные вещи. Потому что никак различать не научитесь. Примерно так это с магическим "Ф-словом".





Феминизм - в принципе о том, что женщины и мужчины должны иметь равные права. ВСЕ! Дальше можно копать вглубь и в разных направлениях. И, например, если вести себя - как умные, думающие люди, можно интересно и интеллигентно беседовать о том, возможно ли это, имеет ли это смысл, и не будет ли это этого хуже в некоторых вопросах. Потому что мужчины и женщины не одинаковые, это - факт, они по-разному устроены физиологически, и ученые уже придумали такое слово как "архитектура мозга", которая у мужчин и женщин разная. И многими опытами уже доказано, что во многих областях мужчины и женщины по-разному действуют, по-разному воспринимают мир вокруг, у них и потребности часто не одинаковые. Поэтому (теоретически) одно и то же может мужчине быть полез-ным, а женщине - вредным, или мужчине легко и приятно - а женщине - тяжело. Но феминизм опять же не об этом. А о том, что будь оно мучением, или даже самоуничтожением, или сколь угодно тяжелой ношей - каждый, и мужчина и женщина, должны быть в праве выбрать себе это и нести. Если им хочется.

Но я тут вообще никогда не видела умной беседы на эту тему - нормальной, интеллигентной, между людьми, которые хоть немного поинтересовались этой темой. Ненависть к какому-либо полу тут вообще не при чем. Феминизм вообще-то скорее призывает к гармоничным и особо дружелюбным отношениям между полами. Поэтому, когда кто-то выдает оксюморон "мужененавистница-феминистка", для меня дискуссия уже окончена.

А хотите - попробует поговорить на эту тему - как взрослые и умные люди?
Вы задумывались о том, что было бы, если бы общество на такое действительно решилось? А вы согласны с тем, что мужчинам и женщинам все еще приписывают очень разные роли? Даже в таком "эмансипированном" обществе, как европейском? А вы заметили, что многие мужчины от приписанной им роли тоже страдают? Не все хотят быть "мужем, кормильцем, сильным полом"?

Посмотрите на последние дискуссии о мужчинах, желающих сидеть дома с детьми, и заниматься хозяйством. Ла, многие дозрели до того, что пишут: "А почему нет". Но в целом - как оно в обществе? Ведь все еще больше тех, кто относится к этому с подозрением. И говорят (за всех) - ну, все равно он ведь непременно натолкнется на осуждение. И натолкнется ведь!

А какие вы еще знаете мужские и женские роли, от которых никто особо не избавился, даже в свободной Европе? Посмотрите на пары, где мужчина на 25 лет старше женщины. А наоборот? Факт, что на две такие пары большинство смотрит по-разному. Это не "одно и то же". И я даже в "распущенном" берлине часто слышу про "типично женское" и "типично мужское" поведение, и соответствующие ожидания. Когда мужчина и женщина встретились, переспали и разбегаются - обычно мужчина говорит: "Я тебе позвоню", и потом не звонит. :-) Когда женщина делает то же самое, обязательно скажут: "О! Она ходит по приключениями как мужчина!" Слушали такое? Она "трахается, как мужчина", "живет, как мужчина", "платит. как мужчина". :-)

Посмотрите на любой развод пары с детьми. Что происходит, когда люди разбежались? В 99% случаев. Он уходит, она остается с ребенком. (Или она берет ребенка, и уходит с ним.) И это нормально и понятно - а как иначе? Если она уйдет, и оставит ребенка отцу, будет сенсация. Это нужна очень веская причина, чтобы так сделать. Она должна быть наркоманкой, алкоголичкой, или психопаткой. Или что-то еще. Иначе - с чего бы это? Он же работает! (А она не работает?) Ну он же работает и зарабатывает больше! И когда они разбегутся, он все еще продолжит платить минимум за ребенка. А может быть она больше работает? Некоторые женщины могли бы сами еще поплатить алименты - и за ребенка, и за мужа. И ему надо делать карьеру, он много из-за этого работает. А ей не надо делать карьеру? Часто ей вообще-то надо еще больше, потому что, пока ребенок был маленьким, она ее вероятно запустила.

Ах, ну да - у женщины "связь с ребенком по определению больше". А почему? Ну, потому что она им больше занимается. (Само собой.) А почему все это само собой разумеется?
А что еще само собой разумеется? Какие вы до сих пор знаете различия, где "мужчине можно, а женщине нельзя"? (И наоборот!)
В большинстве стран живы клише, что мужчина ходит на работу, возвращается домой, приносит туда зарплату - на этом его миссия выполнена. Он хочет работать, и идет работать, и это похвально. Женщина тоже может работать, если ей хочется (ура, ей разрешили), но это само собой разумеется, что вопросы, связанные с хозяйством, все равно должна решать она. Будь то "сделает сама" или "на семейные деньги организует помощницу". У мужчины за пределами работы есть хобби, а заботы по дому - может быть есть. а может и нет. У женщины помимо работы есть забота о доме. А хобби может и не оказаться, потому что "она не может себе позволить". Такие клише еще живы не только в "дремучей Азии", в России и даже в Европе мы все еще регулярно встречаем такой подход. Сейчас уже очень многие думают иначе, факт. Но они все еще глобально - в меньшинстве.

А может быть мужчины и сами хотят равенства?

Дорогие мужчины - вот расскажите! Чего бы вам хотелось, что "является привилегией женщин"? Может быть мужчины все это время сидят и мечтают - чтобы за них платили, их брали на ручки, им двери открывали, стульчики придвигали, и пальтишки подавали? Может быть они спят и видят - полжизни сидеть с детьми и заниматься хозяйством, а не по офисам ходить, в костюмах и галстуках, и контракты выторговывать? Может быть мужчины не хотят в армию? Якобы мужчины живут меньше меньше лет, а на пенсию их отпускают позже. Мужчину по определению считают "сильным полом" и агрессором (посмотрите на комментарии под постом про секс, как многие считают, что мужчина - это вообще стихийное бедствие, неуправляемое и злое). До недавнего времени в Германии мужчины платили в два раза больше за билеты на футбол. Мужчин часто не пускают без женского сопровождения в дискотеки и клубы. (Женщин без мужчин - пожалуйста.) Многие сервисы, связанное со знакомствами, для женщин бесплатны, в то время, как мужчины платят. К гомосексуальным отношениями и экспериментам общество часто относится более толерантно, если это - две женщины (а не двое мужчин). В большинстве стран существует куча социальных программ, помогающих развиваться именно женщинам. А где такие программы для мужчин? :-)

Выскажитесь, дорогие мужчины - может быть вы тоже хотите в каких-то вопросах равных прав с женщинами? А где вы не готовы на равные права? Где вы считаете, что нет, нечего, у женщины тут не может быть равных прав, потому что женщина для этого "не годится"?

А вы, дорогие женщины - вы хотите равных прав с мужчинами? Может быть вы где-то рады, что мужчинам "выдали" больше обязанностей? Или какие-то мужские роли хотели бы таковыми оставить, и считается, что женщинам там действительно делать нечего? Или вас злит, что вам чего-то не дают просто так делать, как мужикам? Какие клише вас бесят? "Женщины хотят от мужчин только денег"? А мужчины чего хотят от женщин? "Только секса"? А женщины секса не хотят? А мужчины от женщин - денег? Женщины хотят скрутить мужика, чтобы женился и детей с ней завел. А мужчины не хотят, чтобы на них женились и им детей нарожали?

И давайте поговорим о ненависти к противоположному полу, о котором тут так много криков. Если я считаю, что мужчине больше идут его "мужские" роли, а женские больше подходят женщинам, и общество их так распределило не зря. Это что выражает? Мое уважение к мужчинам? Или наоборот? Является ли это признаком ненависти к мужчинам, если я хочу каких-то прав, которые в основном приписывают им? Являюсь ли я мужененавистницей, если я хочу семью, детей и мужа, но такого мужа, чтобы он делил со мной пополам воспитание ребенка, хозяйство, и все остальное? А наши женские роли - кто нам выдал? Женщины сами их себе придумали, и "удобно устроились"? Или нам их мужчины навязали? Между прочим, очен часто люди (присмотревшись) говорят, что многие роли, которые мужчины выдали женщинам, свидетельствуют о выраженной ненависти мужчин к женщинам. Или это страх? Может быть это женщины - сильный пол? И мужчины их подавляют, и не дают им развернуться, потому что боятся? Вера Биркенбиль утверждает, что женщина в принципе более развитое существо, чем мужчины. И если бы они могли без помощи мужчин размножаться, то давно бы уже отменили мужчин, как вид - за ненадобностью. И потому что от них - одни неприятности. А на Востоке как раз говорят, что одни неприятности - от женщин. Кстати, я слышала, что женщины усиленно работают над вопросом - как научится размножаться без помощи мужчин. Как раз для того, чтобы от мужчин, наконец, избавиться. :-))) Что вы про это думаете? Правильно, так и надо? Или жалко их, пусть будут? Или может от женщин избавиться надо? Интересно, а что мужчины будут делать, если женщин не станет? Все разнесут за неделю? :-)) Или наоборот? Наконец можно будет спокойно играть в домино, и чтобы никто не выносил мозг? :-)))



Смотрите так же:

Магазин Белолапик
Все новости в Телеграме
Недетские картинки в Телеграме
Уютный чат в Телеграме
Мой Youtube
Проспонсируйте вкусняшку брошенным кисонькам: http://paypal.me/mammamiu




Подписаться на Telegram канал miumau

Записи из этого журнала по тегу «размышления»


промо miumau июнь 20, 10:00 2
Разместить за 100 жетонов
А это я нарисовала, когда так хотелось лета! Теперь лето наступило, можно все обклеивать! :-) Вот они в моем магазине: https://mammamiu.com/ru/magazin/Sticker-set-A-Journey-To-YuCATan-p108651227

Кто там пытает рыбок с птичками? :)))

"Представьте себе, что вы всю жизнь пытаете рыбок с птичками" - в голос смеюсь.

я так предполагаю, Яна опечаталась)))
я тоже хотела написать - не "пытает", а "путает". но вышло крайне смешно!

Вот это разворот.... Яна Франк ярая феминистка!
:-)
Сегодня вроде бы не 1 апреля.


По записи.
Я женщинам особенно традиционным (которым хорошо "ЗА мужем") по сравнению с нами не завидую. На их место не хочу.

Это что-то не так, если выходить "зажен". Пассива слишком много.
Нам не нужно прятать собственную жизнь за жену, мы 1 линия в любой семье. Как для атаки так и для защиты.
Наоборот- личная мужская несостоятельность.

Edited at 2017-04-16 13:34 (UTC)

А что вас удивляет? Что я - за то, чтобы у всех были одинаковые права и свободы, и каждый был волен жить, как ему нравится? Я думала, что это давно ясно по моим постам. И что я при этом никак не являюсь мужененавистницей, надеюсь, тоже понятно. Я очень хорошо отгошусь к мужчинам, и к женщинам - тоже. И плохо отношусь только к злым людям обоего пола, которые с другими людьми обращаются плохо. Я вообще за то, чтобы люди обращались с другими людьми экологично. И чтобы каждый выбирал то, что ему хорошо. И чтобы нико никому не мешал и не запрещал это выьбирать и делать.

Яна, вы про того бородатого гражданина с 4 страницы? Там же явная клиника... чего на него внимание обращать? прочтите, какой бред он у себя пишет... вернее, не стоит читать, сразу как-то понятно, даже если нет мед. образования.

Edited at 2017-04-16 13:33 (UTC)

Этот бородатый чел находится явно под влиянием идей Олега Новоселова (Мужское Движение). Новоселов в одном из своих интервью сказал, что в гостях видел двухлетнюю девочку, которая принимала для него эротические позы и двигалась, как взрослая женщина. То есть, вы понимаете, что творится у них в голове?
Они просто хотят законодательно обосновать свои педофилические наклонности. Если бы ко мне в 12 лет пристроился взрослый мужчина, я бы двинулась умом, наверное.

хочу, чтобы в ответ на какие-то вещи мне перестали снисходительно говорить нечто типа "ну ты же женщина". это столь же унизительно, как слышать фразу "ну ты же еврей" и т.п. есть большой спектр областей, где мы действительно равны. ПДД, например.

+ к перестали снисходительно
И еще от себя вариант, чтобы перестали перечеркивать похвалу за заслуги. Сделаешь так круто проект какой, тебя хвалят и при этом роняют, что де для девушки\женщины это вообще круто. И вроде похвалили, а вроде как бы и нет.

(Удалённый комментарий)
Яна, ну это же не совсем правда. Феминизм он о том, что женщина должна иметь равные права с мужчиной. Ну изначально. Сейчас уже мне, откровенно говоря, не понятно о чем феминизм.

Я не верю в равноправие полов. Верю что людей надо уважать не зависимо от пола, возраста, вероисповедания, цвета кожи etc. Но мужчины и женщины разные и я совсем не понимаю почему нужно обязательно что бы они были во всем во всем равны.

Ну это ведь материал для интеллигентной дискуссии: я и предлагаю обсудить. Я тоже не считаю мужчин и женщин одинаковыми, и тоже не уверена, что везде им надо все делать одинаково. Но хотелось бы отметить, что ненависть к противоположному полу тут не при чем.

Если уж на то пошло, то ненавить к другому полу скорее читается в дискриминации и придумывании разных прав. (Хотя и тут теоретически возможно, что это сделали, потому что хотели сделать кому-то "как лучше"). Но у меня в жж в комментариях слово "феминизм" всплывает довольно часто, и его ВСЕГДА используют как "это такое течение, где женщины собрались, чтобы ненавидеть и обижать мужчин".
Всегда! Ни разу я не видела комментария с этим словом, где бы человек поинтересовался, о чем это, прежде чем возмущаться!

(Удалённый комментарий)

Мне кажется, равные права у нас уже есть. По крайней мере, в Эстонии. По крайней мере, я нигде не сталкивалась с гендерным неравноправием в повседневной жизни. (Ну.. не считая акций в духе "девушкам бесплатно" при входе в некоторые клубы)
Все остальное обычно вопрос воли, постановки себя в коллективе и личностных границ.


У меня есть подруга в Эстонии, которая хотела бы торговать очень крупными вещами (заводами и фабриками) и не может делать этого, потому что "мужчины с женщинами такой бизнес не делают". С ней просто отказываются обсуждать такие сделки. Она говорит, что "негласно" все равно мужчины подобные "гешефты" часто делают на чисто-мужчких посиделках, в борделях и в клубах, и женщин там видеть не хотят. Не знаю, насколько это правда, но она пыталась, и конкретно в этот бизнес ее (по ее ощущениям) мужчины не пустили.

(Удалённый комментарий)
как я счастлива читать этот пост.

увы, доминирующим подобное мировоззрение станет в СНГ еще нескоро, до тех пор всё будет выливаться в оскорбления и мерзкий срач с аргументами на уровне сорока кошек :(

P.S. разумеется, мужчины тоже испытывают социальное давление, и им тоже зачастую приходится непросто. Я за равные права и возможность выбора для всех, независимо от пола, возраста, ориентации. И жить в России с таким мировоззрением нереально больно, а найти человека, разделяющего его - равносильно чуду.

Мечтаю жить в обществе, где слово "феминизм" и "толерантность" не являются ругательными.

Edited at 2017-04-16 14:12 (UTC)

Мне не надо быть одинаковой. Я бы хотела, чтобы мне, при необходимости, помогали стать вровень там, где я слабее. И готова делать то же для мужчины. И не хочу, чтобы меня унижали там, где я слабее, и не хочу давить там, где я больше могу.


О, я бы очень хотела то, что мужчинам дается даром. Например, продвижение по карьерной лестнице. Нет-нет, я прекрасно знаю, что двигают не всех и не везде. Но я насмотрелась, как мужчина приходил и говорил "Хочу быть начальником". А ему в ответ: "Молодец! Будем двигать!". Я же просилась на любое продвижение двенадцать лет. Предложили, когда оно стало уже окончательно ненужным. А сколько раз мне отказывали только за то, что девочка! Обидно. С другой стороны, на нас все-таки меньше начальство матом орет. Хотя, возможно, это потому, что мы не оказываемся на тех должностях, где это уже норма отношений.

А я бы хотел то, что женщинам (красивым) даётся даром.
Поверьте, очень многое.
Мир несправедлив.
Но борьба с этим приведёт к ещё большей несправедливости.

(Удалённый комментарий)
Люди постоянно путают понятия "равны" и "равноправны". Но это же совершенно разное! Равны мы никогда не будем, мы вообще все разные и в рамках одного пола, а вот равноправны - запросто. Например, я не равна многим мужчинам в возможности отрастить себе большие красивые усы, но у меня есть право их носить, закон не запрещает. И если я придумаю, как реализовать это право (пересадить кусок кожи с волосами или искусственные приклеить), то это должно быть нормой. Равноправие - это о том, чтобы закон не делил мужчин и женщин, а дальше они сами разберутся в рамках этого закона. И да, пусть мужчины тоже идут в декрет и сидят с детьми, если захотят, а женщины в армию.

Хотя я считаю, что надо запретить армию и войну, а конфликты решать в спортивных состязаниях, включая киберспорт. Пусть все сражаются в Counter-Strike, и каждый сможет защищать свою страну, не сходя с дивана :) Но это утопия и оффтоп.

Это - утопия. Но я вот например рада, что в Германии отменили хотя бы военную обязанность. Теперь на войну идут те, кто это осознанно выбрал - за деньги и обещанные льготы, с осознанным известным риском. А не хочешь - не иди.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
По поводу равенства мужчин и женщин есть известная поговорка (среди мужчин), что женщины с удовольствием уравнивают себя в правах с мужчинами, но "забывают" и не хотят брать на себя их обязанности. Конечно, есть масса нюансов и исключений, о которых и вы говорите в том числе, но тенденция именно такая и будучи мужчиной не заметить её не возможно. Причём, что интересно, это в одинаковой степени касается женщин и в России, и на Западе. Пример США у меня перед глазами. Мужчин здесь так же как и в России коробит и неприятно удивляет, что женщины в своих требованиях и ожиданиях переходят все разумные границы. И если движение к такой их независимости начиналось по причинам понятным, достойным сочувствия, уважения и поддержки, то сейчас это приобретает какую-то нездоровую форму.

А приведите пример? Где женщины претендуют на права мучжин, но отказываются от их обязанностей? Какие обязанности имеются ввиду? (Я не попререкаться - мне правда интересно.)

Мне очень бы хотелось что бы у  нас в обществе были равные права и возможности для всех. Но кажется мне что это как в математике сходящиеся ряды , они приближаются к друг другу но так и не касаются .
Отчасти это невозможно из-за разного устройства наших тел , отчасти от того что устои в обществе не так быстро меняются.  И все же я считаю нужно стремиться к равенству. Что бы пол человека с рождения не определял его роль в обществе , роль занятий , что бы любой мог выбрать чем заниматься и что делать со своей жизнью. Конечно можно сказать что и сейчас все это возможно , конечно но как уже заметила Яна даже в прогрессивных странах этого нельзя сделать без осуждения общества.  


Здесь еще очень тонкие вопросы в том, что понимать под: правами. Есть юридически закрепленные права, а есть обычаи и традиции. В результате отношение с точки зрения формального права одно, а с точки зрения традиций - другое. И тут наступает интересный момент: насколько легитимно менять традиции и обычаи?

Например, если я работодатель, то могу ли я выбрать брать на работу только женщин? Или только мужчин? В общении с российскими феминистками я встречал объяснение правовой дискриминации как запрет на работу в опасных и трудных профессиях. Но является ли этот запрет заботой, или ограничением - для себя так и не понял.

В итоге мне не вполне ясно за что реально сейчас идет борьба феминисток. В комментариях выше я вижу много эмоций по поводу оценок окружающих. Но как на это можно повлиять с правовой точки зрения - не понимаю.

главное достижение феминизма в том, что женщина в данное время (в циливизованных странах) имеет возможность выбирать для себя самые разные роли: традиционную жену-мать-домохозяйку, карьеристку или профессионала (согласись, это немного разные вещи) в любой сфере деятельности, хоть в армии, работающую мать, монахиню, куртизанку, просто жену-бездельницу, сексуально ориентированную так, как ей этого захочется. В этом плане у мужчин выбор чуть меньше, точнее, выбор, возможно, такой же, но некоторые варианты выбора для мужчин более осуждаемы, чем для женщины. Например, муж-бездельник или альфонс для общества не-норма в отличии от жены-бездельницы или девушки, живущей за счет мужчины.


ВОзможно, потому, что бездельники и альфонсы - это в принципе не норма, и у женщин это тоже скоро отомрет (извините за субъективизм).

(Удалённый комментарий)
В московском кафе, где мы играем в ЧГК, сделали туалет, общий для мужчин и женщин. С десяток закрытых кабинок, длинный ряд раковин, полумрак (видимо, чтобы люди не стеснялись). Теперь за пять минут перерыва между раундами сходить в туалет успевают все игроки, независимо от пола, просто за счет того, что в объединенное пространство поместилось больше кабинок и нет ограничений по их использованию (в отличие от обычных туалетов, когда мужской пустует, но в него женщинам нельзя, зато в женский длинная очередь). По-моему, это непарадная, но приближенная к реальности картина "зачем нужно равноправие и что оно нам даст". У мужчин время ожидания было примерно ноль минут, у женщин - пять. А теперь у всех одна минута, и все все успевают, и команды, в которых играют женщины, не остаются без игрока на первые несколько минут каждого тура.

>А теперь у всех одна минута, и все все успевают, и команды, в которых играют женщины, не остаются без игрока на первые несколько минут каждого тура.

>У мужчин время ожидания было примерно ноль минут, у женщин - пять.

Замечательное такое равноправие, теперь мужчины должны ждать 1 минуту, чтобы попасть в туалет. Это не равноправие, это сидение на шее у мужчин. Причём из-за этого маразма там писсуаров теперь нету.

?

Log in

No account? Create an account