miu mau ([info]miumau) wrote,
@ 2002-07-31 17:48:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мой собственный стиль
Достойная цель, или тупик?
http://www.miu-mau.org/58.html

(Post a new comment)


[info]smth
2002-07-31 09:19 am UTC (link)
а какая хорошая там картинка! ах:)

(Reply to this)(Thread)

[info]miumau
2002-07-31 09:43 am UTC (link)
Я с утра порываюсь выбросить ее в помойку :-)

Решила перед тем как выбросить "отсканировать на прощание". Подумала, что может быть она в отсканенном виде лучше будет смотреться.

Увидела в фотошопе, и решила что "пусть живет".
Однако на столе уже лежит новый лист - я не успокоюсь, пока не нарисую ее заново.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
:-) ну и как?
[info]smth
2002-08-02 01:50 am UTC (link)
покажешь?

p.s сканер - величайшее изобретение;)

(Reply to this)(Parent)

[info]sova
2002-07-31 09:26 am UTC (link)
"такова жизнь" == such is life (или life is like that). А ещё лучше c'est la vie. Извините.

(Reply to this)

[info]thedimka
2002-07-31 09:27 am UTC (link)
у плохих иллюстраторов стиль вырабатывается очень быстро - он скучен и никому не нужен
и просто наличие стиля не принесёт коммерческого успеха.
в первую очередь надо уметь рисовать очень хорошо
и тогда колличество работ само выработает стиль
поэтому хороший иллюстратор у которого уже выработался стиль (читай имеет огромный опыт) обречён на успех

(Reply to this)

[info]soamo
2002-07-31 09:29 am UTC (link)
А Денис в ЖЖ есть?
Хотелось бы посмотреть его работы.

(Reply to this)(Thread)

[info]don_carlos
2002-07-31 09:41 am UTC (link)
[info]dzot

(Reply to this)(Parent)
В любом творчестве...
[info]chrone
2002-07-31 09:30 am UTC (link)
...можно оставить себе такую ловушку:

стремиться добиваться как можно большего, освоить множество стилей, наработать кучу разообразных приемов, быстрее, выше, сильнее...

а в какой-то момент надо успокоиться, глянуть на то, чем ты сейчас занимаешься, на это «одно и то же» и хорошенько разобраться...

остановишь гонку - и поймешь, что не так уж хорошо у тебя все получалось, и есть куда рости в "накатанном" направлении...

нет предела совершенству даже в самом простецком и любой-дурак-сделает занятии...

хм...

короче, тут есть над чем подумать :)))))))))))))))))))))))))))))

P.S. а бабки это да - из-за них прибавляется процентов 300 аспектов в этом вопросе...

(Reply to this)

[info]gor
2002-07-31 09:31 am UTC (link)
Цитирую: "...кому честно, от всей души, в самом деле ничегошеньки не надо, кроме как наработать себе что-то, что будет хорошо получаться и до конца жизни приносить радость и деньги. Я искренне не хочу, чтобы кто-нибудь углядел в этой фразе иронию. Я и в самом деле считаю, что эти люди - самые счастливые из всех рисующих"

Наверное, "гениальность" несовместима не только с богатством, но и с вот таким простым человеческим счастьем... Надеюсь достигнуть счастья и богатства, раз уж гением быть не судьба :)

А вообще наверное от таких мыслей (как у Дениса) один вред. Если он не жаждет записаться в ряды "самых счастливых из всех рисующих"... вперед, в поиск, в эксперименты, ломать привычки (читай - наработаный стиль) и делать ошибки, вкусно-горькие ошибки :)

Спасибо! замечательная статья... как всегда :)

(Reply to this)(Thread)
сорри,
mema
2002-07-31 11:10 pm UTC (link)
а Дали?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: сорри,
[info]gor
2002-07-31 11:19 pm UTC (link)
Вредно не наличие как такового наработанного стиля, а возведение его в цель! Если художник создал свой изобразительный язык и от этой точки пошел дальше, даже не выходя за рамки этого языка... все равно, перед ним остается открыта целая вселенная, и Дали этому пример (как мне кажется - я не знаток его творчества). Ведь не тяготиться же писатель тем, что пишет все время словами из одного и того же словаря :) хотя не факт.

Но если изобретение языка возводится в цель, возникает логичный вопрос - а зачем? Стиль - это изобразительный язык, а язык не может быть целью, он призван быть средством коммуникации. Значит, ставить целью выработку стиля - неправильно. Грубо говоря :) спасибо что подтолкнули меня к более четкой формулировке.

(Reply to this)(Parent)
Re: сорри,
[info]seed_of_joy
2002-08-01 03:19 am UTC (link)
Дали перед тем как стать сюрреалистом в совершенстве овладел классической школой! Он вообще считал, что художник не художник, если не знает классики! Вот так вот;)

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: сорри,
mema
2002-08-01 06:31 am UTC (link)
вообще-то я имела в виду всего лишь абзац о невозможности совместить гениальность и коммерческий успех.

а в остальном я с вами всеми априори согласна, серт побери...

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: сорри,
[info]seed_of_joy
2002-08-01 06:56 am UTC (link)
Ерунда какая-то! Действительно было много талантливых, гениальных… но несчастных людей! Но это вовсе не аксиома. Также было много и счастливых семьянинов, преуспевающих богачей, но в тоже время фантастически талантливых людей. Правда, Дали тут не совсем верный пример! У них там с Галой на самом-то деле не все уж ладилось, но оставим Дали;)))

Да и вообще бывают гениальные не только художники и музыканты, бывают гениальные бизнесмены, менеджеры, которые живут богато и счастливо до самой смерти;)))

Так что полностью с вами согласна;)

(Reply to this)(Parent)

[info]deadprogrammer
2002-07-31 09:33 am UTC (link)
Важен не стиль, а присутствие хороших новых идей. Некоторые идеи можно доить очень долго, некоторые - нельзя. Иногда, правда, у творческих людей появляется не идея, а просто другой взгляд на реальность. Они не придумывают нового, а просто передают то, что они видят как они это видят.
Например Шагал и его летающие евреи - это идея. А вот скажем, Сутин и его жуткие портреты - это взгляд на реальность.

(Reply to this)
....Мой собственный стиль
[info]moeva
2002-07-31 09:44 am UTC (link)
...Для кого-то достойная цель, ну а для кого-то , соответственно, тупик...
...ответ в самом вопросе...
но беня больше вот что интересует:

это реальная вещь или придуманная вами?
...красиво смотрелась бы...

(Reply to this)(Thread)
Re: ....Мой собственный стиль
[info]miumau
2002-07-31 10:01 am UTC (link)
>>это реальная вещь или придуманная вами?
Вы о чем?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: ....Мой собственный стиль
[info]moeva
2002-07-31 11:34 am UTC (link)
о кулоне.
на картинке, слева.
он чем-то напоминает малину или ежевику...что-то такое...
...ох уж этот boom.ru...

(Reply to this)(Parent)

[info]iren
2002-07-31 10:14 am UTC (link)
на мой скромный взгляд тут обобщать нельзя, это кто как для себя это решит. например один из самых лучших израильских иллюстраторов Авнер Кац работает, наверное, в тысяче разных стилей. то есть он последователен в рамках одной работы, но увидев другую, в жизни не скажешь, что его же. при чём, все работы гениальны.

(Reply to this)(Thread)

[info]reiko_reiko
2002-07-31 06:09 pm UTC (link)
а ссылка-то, ссылка-то где?
пжлст))

(Reply to this)(Parent)

[info]yan
2002-07-31 10:38 am UTC (link)
Еще у Вас в плюсиках и минусиках, и вопросиках не было, кажется, такого японского соображения: стиль и прием можно вырабатывать несколько раз, и тогда половина минусиков сама отваливается.
Голубой, там, период.

(Reply to this)

[info]0116
2002-07-31 12:34 pm UTC (link)
Ты все сказала в первом абзаце- "Просто работать".
Работать, и правильно работать.
Если человека мучают вопросы "как совместить мой талант и зарабатывание бабла", то ему лучше сразу вены резать.

Потому что не получится.

(Reply to this)
Это ведь не только вопрос художника?
[info]chatsky
2002-07-31 12:35 pm UTC (link)
Мне кажется, что вопрос этот касаем не только художника. У музыкантов тоже очень похожие настроения встречаются.
Мой взгляд на этот вопрос - пусть он пробует как можно больше, когда настанет время он сам поймёт, что у него появился стиль. Это наверно как просветление, что ли.

(Reply to this)

[info]reiko_reiko
2002-07-31 06:06 pm UTC (link)
ща тельникофф придет с роялем.....

(Reply to this)
Ноги... крылья... главное - хвост!
[info]cdan
2002-08-01 12:38 am UTC (link)
Главное - действительно хвост. То есть умение рисовать вообще. Я вот совсем не умею, а очень часто до боли, до безумия хочется нарисовать что-нибудь красивое... :(

(Reply to this)

[info]zdenka
2002-08-01 01:09 am UTC (link)
По моему, это зависит от личного темперамента. Лично я не вижу ничего плохого ни в постоянном стиле, ни в часто меняющемся. Так что, на мой взгляд, это не цель и не тупик. Есть японский скульптор Katsura Funakoshi, у него практически все скульптуры выглядят одинаково, но я с большим интересом могу посмотреть 200 его работ, и они не надоедают. В общем, можно написать книгу на 1000 страниц, а можно на 10. О писательском таланте это ничего не говорит.
А что касается художников, работающих дизайнерами, то это, по-моему, только на пользу. Во всяком случае, я очень многое приобрела, начав заниматься дизайном.

(Reply to this)

[info]dezugner
2002-08-01 02:19 am UTC (link)
Вспомнилось из Стругацких "Понедельник начинается в субботу". Там был примерно такой же разговор и было сказано, что в любой деятельности необходим "артистизм мышления".
Каждый человек делает то, что он делает с присущим ему количеством таланта и способностей. Если у человека есть силы самосовершенствоваться, он это делает. И пути совершенствования выбирает сам.
Большое значение имеет еще и отношение к окружающему миру и происходящим событиям.
Если Денис волнуется и сомневается, это - хорошо. В конце концов он найдет подходящий ему компромисс между единым стилем, узнаваемостью, самобытностью и разнообразием исполнения работ.

(Reply to this)(Thread)
Согласен
[info]shtraz
2002-08-01 11:13 am UTC (link)
Мне кажется уже хорошо то, что он сомневается и ищет что-то новое для себя, в то же время не бросаясь сломя голову в крайности.

(Reply to this)(Parent)

(Anonymous)
2002-08-01 04:46 am UTC (link)
Не помню кто сказал что не бывает успеха комерческого и не комерческого – или успех есть или его нет. Действительно, успех может выражаться в деньгах, а может и в восторгах окружающих. Если человека по большому счету интересует не успех, а творчество, он просто творит, как бог на душу положит, не думая о стиле. Так и надо, наверно. Ну а если так не получается...
Мне кажется, что именно гибкость, отсутствие своего стиля и владение многими чужими помогают дизайнеру добиться успеха.

(Reply to this)
Стиль и узнаваемость. Одно и тоже?
(Anonymous)
2002-08-01 06:30 am UTC (link)
Только ли в стиле узнаваемось автора? Если стиль - индивидуальная техника, то, наверное, это так. А если узнаваемость следствие самости, отдельности жизненного опыта, того, что трудно анатомировать и об'яснить рационально? Того, от чего не спится по ночам?
vG.

(Reply to this)
Не всё то золото...
(Anonymous)
2002-08-01 11:07 am UTC (link)
Глобальный стиль, как у Дали, сложно сделать, да и надо ли вообще? Далеко не все дизайнеры, пишущие в сюда, претендуют на лавры. Изюминка - да, без неё никак. Без неё интернет, который бездушен по сути, становится ещё бездушнее. Изюм должен быть во всём. Обнажённых женщин от Мяу я узнаю даже в бреду :) И это уже - изюминка ЛИЧНО отдельно взятого дизайнера. Конечно, для real projects она может не сгодиться (дизайн дизайном, но семью надо кормить), а в жж она ой как видна...

(Reply to this)(Thread)
...что звенит!
(Anonymous)
2002-08-01 01:44 pm UTC (link)
Вы хотели сказать "искусство искусством, но семью надо кормить". А дизайн это именно "real projects".

----
AC

(Reply to this)(Parent)
Еще одно...
[info]dezugner
2002-08-02 12:07 am UTC (link)
Вот я тут пообсуждал эту тему со знакомыми художниками в реале и мы пришли к следующему выводу. Как ни крутись, а стиль есть у любого художника, потому, как формируеться он, по большей части, независимо от его воли, подсознательно.
Так что, рисуешь ты картинки на заказ или ромашки для любимой бабушки, все равно это будет твой стиль, даже если это отсутствие стиля.
("...даже правило о том, что этот мир без правил не является правилом" © Р. Шекли :-)

(Reply to this)(Thread)
Re: Еще одно...
[info]miumau
2002-08-02 05:14 am UTC (link)
Да?
Может это и будет "мой стиль", но что его составляет, останется загадкой для всех, т.к. его не будут узнавать другие :-)
А что это за стиль, который не видит никто?

Вы бы сказали, что нижеприведенные картинки нарисовал один человек?










Ни онда из них не является "одноразовым экспериментом", в каждом "стиле" было выполнено от 100 до 1500 работ :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Yea...
[info]dezugner
2002-08-02 02:59 pm UTC (link)
В общем согласен...
Но от Шишкина очень оличается.
:-)

(Reply to this)(Parent)
...исётаки...
[info]dezugner
2002-08-02 03:13 pm UTC (link)
...очень на Вас похоже!

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: ...исётаки...
(Anonymous)
2002-09-27 07:26 am UTC (link)
Пааазвольте! Вторая снизу картинка - не Sin City ли? Если Miller окажется псевдонимом Миу-Мяу я буду очень поражён.
Поразите меня!
С ув., Митя Сухин

(Reply to this)(Parent)
Полнейший оффтопик
(Anonymous)
2002-08-02 07:13 am UTC (link)
Добрый день!

Ссылочку поправьте в дневнике - там стоит второе июля, как и у 57-й статьи. Я уж думал не читать :) Думал, я уже читал, да забыл...

(Reply to this)(Thread)
aga
(Anonymous)
2002-08-02 07:46 am UTC (link)
не ссылку, а дату в ссылке :)

(Reply to this)(Parent)

[info]arov
2002-08-06 02:01 am UTC (link)
Спасибо за статью. Она мне очень помогла.

(Reply to this)
Shura
(Anonymous)
2002-08-07 01:04 pm UTC (link)
..да. Видимо, я прочитал этот материал одним из первых - еще в бета версии :) и потом, уже увидев его в жж - долго не решался - что-либо по этому поводу .. ответить? так ведь и ответ мой вряд ли нужен... сказать? я считаю, тут все сказано. Уже.. и особенно - в ссылке на раньшую заметочку.. из дневника. Я аж заново весь дневник перечитал.. :) масса впечатлений. все ведь забывается... а тут такой повод - уммм... перечитал. И мне кажется, все главное сказано еще в той - давней - заметочке... по крайней мере, меня это полностью покорило... да, это обо мне. Вот... Миу-мау, я не помню, что я ответил по поводу этого текста в онлайне - логи не сохранились, я на чужой машине был - но прочитав - перечитав - меж прочим, неделю назад (да, почти сразу) - я ... ну, думал. И сказать могу вот что: не зря на тебя наехали сотрудники, чтобы поучаствовала - у тебя просто здорово получается - всегда - Сформулировать! ..а это очень важно. В нескольких словах ухватить суть... все.

(Reply to this)

(Anonymous)
2002-08-12 06:26 am UTC (link)
Узнаваемый стиль --- это хорошо для зрителя и, соответственно, для продавца. Потому что знаешь, чего ожидать. Но рано или поздно зрителю становиться скучно. Поэтому продавцу нужно диверсифицировать свой товар. Пример --- www.bdsmartwork.com.

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…