верно - прям в точку!

(Ответить) (Thread)

Есть исключения. Например если дурак или умный - заказчик. в ряде случаев тогда все перечисленные реакции будут просто супер

(Ответить) (Thread)

Исключения всегда есть. Например, я регулярно показываю незаконченные работы родным и близким. (Люблю поделиться впечалтениями от рабочего дня/недели.)
Правда через раз таки бьюсь головой об стол после этого. Хотя родные и близкие у меня - самые умные на свете, и даже вроде как понимают меня, и специфику профессии знают, и видели сто раз. И все равно - второй вариант - в 80% случаев.

(Ответить) (Parent) (Thread)

:))))

Ну вот я имею в виду например так: показываем незаконченную работу и клиент так задумчиво: "Все это хорошо, но мне кажется лучше сделать помидор не синим а красным!" а я такой: "Отличная идея!!!" - вношу и все принято, ведь идея - Самого. Ну я утрирую но както так

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ага.
"Все это хорошо, но мне кажется лучше сделать помидор не синим, а красным!"

Через сутки:
"Все это хорошо, но как-то скучно. Надо мыслить ярче, креативнее. Давай сделаем помидор синим. Вот, отлично, оставляем".

(Ответить) (Parent) (Thread)

"нет, вы знаете, нам не нужен помидор. Мы тут посовещались - неплохо бы смотрелся виноград."

(Ответить) (Parent) (Thread)

"знаете, вот вы в прошлый раз виноград предложили, а мы зашли на сайты конкурентов, а у них всех виноград. давайте, что-нибудь оригинальное. например, помидор"

(Ответить) (Parent) (Thread)

А собственно предалгая сразу красный помидор мы каким образом от такого застрахованы? Я просто предлагаю сделать так чтобы:
1) клиент чувствовал свое участие в проекте и
2) клиент реально высказывал только те пожелания которые мы и так ему подсказали.

А что касается продолжения банкета и случая когда клиент входит во вкус - наше дело его ограничивать, для этого существуют уже другие приемы

(Ответить) (Parent) (Thread)

не, не застрахованы. я не об этом.
просто у меня почему-то чаще всего случается именно так.
а ещё так:
"вот эту плашечку надо сдвинуть на пиксель влево и на пиксель вниз. Супер, теперь ещё на пиксель вправо и на пиксель вверх. О! Вот так оставь. Видишь, всего четыре пикселя, а насколько стало лучше" :))

(Ответить) (Parent) (Thread)

я эти реакции слышу исключительно от заказчиков - но раздражают они от того не меньше

(Ответить) (Parent) (Thread)

use it. См. выше.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Эт точно! Иногда и можно что то полезное из этого извлечь! Иногда выясняются новые подробности заказа,когда заказчик увидит недоделанный эскиз. У меня была ситуация:
-Ой,а в этой стене будет полочка встроенная с подсветкой,да?
-Конечно да! (хотя я сама и не подозревала об этой мечте заказчика)
Вот быстренько дорисовала и все довольны! ;)Утрировано,но истинная правда!

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну да.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Daaaaa!
No chto belat', kogda nachalnik perodicheski hochet vzglianut?

(Ответить) (Thread)

Да ничего, показывать и испытывать все вышеописанные чувства.

(Ответить) (Parent) (Thread)

:)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Очень дельные советы! Как говорится, дураку пол работы не показывают.

(Ответить) (Thread)

универсального правила для любой творческой деятельности.

(Ответить) (Thread)

боже, как знакомо-то...

(Ответить) (Thread)

О, да!
Постоянно на работе с этим сталкиваюсь :( И они еще не понимают, чего я огрызаюсь!...

(Ответить) (Thread)

Второй вариант реально самый тяжелый психологически. Он может спугнуть желание реализовать идею до конца.

(Ответить) (Thread)

классика))) описано понятливо и мягко, буду отправлять заказчиков с их умными мыслями к этому посту, чтоб понимали))))

(Ответить) (Thread)

Интересно заметили:)
А если не выслушивать, а рассказывать? Предугадывать все идиотские замечания и самому же озвучивать их. Тогда человеку не будет обидно, если мы, высмеяв, отбросим необоснованное возражение (ведь оно не его, а наше). В конце нужно дать человеку хоть в чем-то выразить своё вмешательство, обратив внимание на какую-то незначительную, второстепенную деталь и поинтересовавшись его мнением.

(Ответить) (Thread)

Это, конечно, один из вариантов. Если показывание происходит в письменной форме, прилагаешь к картинке три страницы текста про "а это будет вот так, а вот тут я сделаю все зеленым, а вот тут я потом еще попробую изменить масштаб и детализацию" и.т.д.

Иногда я чувствую себя "немного дураком", описывая такие вещи, которые для меня очевидны. Просто ради того, чтобы мне их не сказали. Собственно, драма в том, что я вижу все недостатки, и когда мне кто-то подсказывает то, что я сама уже решила, я думаю: "Они не понимают, что это само собой разумеется? Неужели они думают, что я могла бы это так оставить? Почему они так плохо про меня думают?!"
Так же автору хочется быть первым, кто это придумал, он боится, что советчик или заказчик потом будет всю дорогу говорить: "Тут все я придумал, изначально все было скучно и тускло и вообще не очень грамотно" (Это тоже часто бывает, особенно с дураками и подлецами.)

(Ответить) (Parent) (Thread)

А что делать, если изначально автор придумал идею, где весело и ярко, а потом эскизный макет попал в руки дураку который из него как раз и сделал "скучно и тускло и вообще не очень грамотно"? обидно, прямо жуть.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я знавал одну студию, которая напрочь отказывалась предоставлять более одного варианта дизайна (в том числе и логотипов) заказчику, мотивируя аналогией дизайнер-врач специалист, который выслушивает симптомы и назначает лечение. А больным, нечего соваться со своим плебейским мнением.
Перегибы на местах.

(Ответить) (Thread)

напоминает стандартную консультацию в универе.))

(Ответить) (Thread)

как раз в яблочко :)

(Ответить) (Thread)

Да, все точно - классика жанра!

Мое мнение, что Заказчик, правя макет дизайна очень часто не как заказчик, а как просто человек, хочет почувствовать себя соАвтором любой ценой: не важно, что дизайн от этого станет значительно хуже, главное, что его самооценка повышается.
Это как если бы я, дизайнер, но будучи Заказчиком взяла и длительность одной ноты изменила в композиции Шнитке. А потом бы всю жизнь всем рассказывала: вот бывало мы с Альфредом...

(Ответить) (Thread)

Воистину. Аминь.

(Ответить) (Thread)

о, да, к сожалению.

(Ответить) (Thread)

Все в точку, когда дело касается заказчика. А вот не в точку, когда дело касается арт-директора, координатора проекта, твоего преподавателя. Идея может быть хороша, исполнение тоже, но свежий взгляд со стороны может помочь открыть глаза и взглянуть на работу с другой стороны. Потому что, иногда зарабатываешься, и тупо не видишь ни ошибок, ни недоделок. Что я вам рассказываю, сами ведь все знаете)
кстате, у меня ДР тоже второго апреля. И я горжусь тем, что у САМОЙ МИУ-МЯУ!!! тоже) как и с Гансом Христианом Андерсеном или Джакомо Казановой))

(Ответить) (Thread)

Я вот замечаю это за коллегами. Но мне как-то все-время верилосб что так быть не должно. Что ничего в этом страшного нет. И что художник всё равно нарисует то что задумал. Нет? %/

(Ответить) (Thread)

да, это уж точно! Хотя, я и не дизайнер, но у меня всегда чувство незащищенности возникает, когда кто-то появляется за спиной. Брр.

(Ответить) (Thread)

Можно ваши заметки о дизайне украсть в: http://community.livejournal.com/epi_graph/?
со ссылкой на автора конечно.

(Ответить) (Thread)

Можно! Как я уже многократно тут отвечала - со ссылкой на автора вообще можно перепубликовывать что угодно, не спрашивая, до тех пор, пока это не идет в бумажный журнал или книгу. :-)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Спасибо!-)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Никогда не показывайте неготовую работу восторженным придуркам. Они скажут "О! Ништяг! Так и оставь", а вам захочется придушить идиота, а потом бросить заниматься ерундой и уйти в монастырь.

(Ответить) (Thread)

все гораздо хуже с консерваторами... ;)

(Ответить) (Thread)

ИМЕННО ТАК!
Никому ничего не показывать и все делать самому(ой)

(Ответить) (Thread)

Есть же поговорка про "Пол работы дуракам не показывают" :) И еще хуже, если в данном случае "дурак" умный. Вы абсолютно правы.

(Ответить) (Thread)

буквально вчера прочитала похожую мысль:

Не объявляя своих намерений, возбудишь интерес, особенно там, где высота положения порождает всеобщие ожидания, окружает замыслы тайною и самой этой загадочностью внушает благоговение. Даже когда хочешь быть понят, избегай откровенности и не позволяй всем без разбору проникать в твою душу. Молчаливая сдержанность - святилище благоразумия. Огласить замысел - погубить его: тогда в нем загодя находят недостатки, а потерпит неудачу - окажется злосчастным вдвойне.
Балтасар Грасиан "Карманный оракул"

(Ответить) (Thread)

Ага, кстати о Грасиане: "Никогда не показывать полдела - пусть любуются в законченном виде. Начало всегда нескладно и нескладный этот образ остается в воображении; память о нем мешает насладиться вещью, уже завершенной. Наслаждение предметом великим как целым, хоть и затрудняет суждение о частях, само по себе возвышает вкус. Прежде чем стать всем, оно было ничем; когда возникало, было еще глубоко скрыто в своем ничто. Погляди, как стряпают даже самое лакомое блюдо, это возбудит скорее отвращение, чем аппетит. Пусть же искусный мастер остережется показывать свои произведения в зародыше: учась у природы, надобно являть их свету лишь тогда, когда могут уже явиться на свет. Тот же "Карманный оракул"

(Ответить) (Parent) (Thread)

да, точно, хотела найти именно этот отрывок ;)

(Ответить) (Parent) (Thread)