Previous Entry Поделиться Next Entry
Как перестать слышать все-все вокруг?
miumau


Яна, добрый день!

Моё письмо – по мотивам вот этого письма https://miumau.livejournal.com/2715446.html , которое было от девушки с сильной чувствительностью к звукам, свету и запахам.

Мне всегда довольно сильно мешал шум — мне очень сложно сосредоточиться, когда рядом шумят, особенно мешает «осмысленный» шум – разговоры или когда кто-то говорит по телефону, болтовня в ток-шоу по телевизору, песни на русском языке. Также я не могу заснуть, когда шумно, и просыпаюсь, если раздаются какие-то громкие звуки. Я не люблю «фоновый» шум, у меня нет телевизора, я включаю радио или музыку только когда хочу послушать радио или музыку, в остальных случаях я предпочитаю проводить время в тишине (я живу одна). Это предисловие.



Несколько лет назад, после того, как я закончила институт, родители купили мне квартиру в только что построенном доме. Мы сделали кое-какой ремонт, и я туда переехала. И довольно быстро стало понятно, что дом построен из говна и картона — слышно буквально ВСЁ, что происходит у соседей (позже я разговаривала со специалистами по строительству, которые знали, как строился этот дом, и они сказали мне, что внутренние перекрытия в доме сделаны по очень дешёвой и, как следствие, очень плохой технологии.) Время от времени шум от соседей мешал, но было терпимо. До тех пор, пока несколько месяцев назад в квартиру надо мной не въехали новые соседи, и тогда моя жизнь просто превратилась в ад.

Нет, туда поселились не какие-то наркоманы-алкоголики с ночными дебошами, не тусовщики-меломаны с громкой музыкой. Обычная семья с ребёнком – ребёнок не младенец, просто маленький. Но шумят они непрерывно. Они громко разговаривают – так, что почти можно разобрать слова, ребенок носится по квартире с громким топотом и оглушительными воплями, и швыряет на пол игрушки, у них всё время что-то падает, двигается мебель, у них довольно часто собираются компании с друзьями и детьми, и тогда дети носят и орут толпой. Всё это продолжается до позднего вечера. Невозможно спокойно провести вечер дома после работы. После того, как несколько раз была такая ситуация — я ложусь спать, засыпаю, у соседей что-то с грохотом падает, я просыпаюсь, снова кое-как засыпаю, сверху с воплями и топотом проносится ребенок, я опять просыпаюсь, и после этого уже не могу заснуть полночи — я просто перестала нормально спать. Я уже два раза завалила важный экзамен, потому что из-за шума накануне ночью не выспалась и едва соображала, и еле-еле работаю, потому что постоянно не высыпаюсь. Я уже просто ненавижу этих тварей.

То есть, кукушечка у меня ещё не совсем поехала, и я понимаю, что люди не шумят нарочно, чтобы испортить мне жизнь, просто они вот так живут — громко, и это такое неудачное стечение обстоятельств, что дом так плохо построен. Но это никак не помогает с тем фактом, что качество моей жизни из-за этого очень сильно ухудшилось.

Я разговаривала с соседями по поводу шума, получила ответы: «ачотакова?» и «до 11 вечера имеем право». Ну да, действительно имеют. Когда они шумели в три часа ночи, я написала заявление участковому, вроде бы он с ними поговорил, хотя точно я не знаю — но я даже не знаю, выписали ли им хотя бы штраф. В какой-то момент я психанула, взяла кредит, сделала звукоизоляцию потолка в комнате. Но это не особо помогло, это чуть-чуть приглушило разговоры, но ничего не сделало с топотом и грохотом, плюс в остальной части квартиры шум ничем не приглушен, и в комнату он тоже доносится.

Я не могу ни на чём сосредоточиться, когда я дома, не могу читать или что-то изучать, потому что я сижу вся в напряжении, в ожидании, когда начнут шуметь (даже когда тихо), а когда шум раздается, то меня окатывает ненавистью, и я думаю: «Чтоб вы сдохли, твари!». Лечь спать теперь сложная проблема — заткнуть уши берушами (а с берушами неудобно, а с некоторыми вообще больно спать, я их уже много попробовала), включить «белый шум», чтобы хоть как-то приглушить звуки от соседей, а потом я ещё час или два буду просто лежать, не в силах заснуть.

Я и сама понимаю, что это плохая ситуация. Думала уже даже над тем, чтобы продать эту квартиру и купить другую. В общем-то, если ситуация совсем край, то почему нет. Но тут много проблем. Купить квартиру в только что построенном доме — это получить «голую» бетонную коробку без всего, и ещё миллион или, по крайней мере, пол-миллиона нужно будет вложить в ремонт, а ещё ближайшие пять лет в таком доме будут делать ремонт все соседи, со всеми причитающимися молотками и перфораторами, и о тишине тоже можно забыть. Купить «вторичку» — всё равно придется переделывать ремонт, жить в чужом как-то не хочется. Купить дом, чтобы вообще никаких соседей, ни сверху, ни снизу, ни сбоку — но это очень дорого, на дом денег от продажи квартиры не хватит. А ещё при всём при этом продавать свою квартиру — жалко, оглядываешься на всю эту любовно подобранную плитку, светильники, которые я так долго искала, на всякие родные мелочи — и до слёз жалко всё это бросать. Кроме того, есть ещё такой момент. Я считаю, что в такой ситуации, как у меня, когда от стресса и эмоций плохо соображаешь, лучше не браться за такие серьезные вещи и сделки — легко нарвать на мошенников, не обратить внимания на какой-то важный момент, сделать глупость — опасно, в общем.

С другой стороны, я также понимаю, что на этот шум от соседей, который для меня является такой большой проблемой, кто-то другой мог бы просто не обращать никакого внимания, спокойно жить и спокойно спать. Я с завистью читаю ваши посты, Яна, когда вы пишите, что ваши кошки скачут по ночам, а вы всё слышите, но при этом спать вам это не мешает. Ну, допустим, если бы мой кот бесился ночью, мне бы это мешало, но когда он как слонопотам бегает днём, никакого раздражения это у меня не вызывает, потому что это «свой» шум — а не шум от чужих людей, который слушать приходится вынужденно, потому что некуда деваться.

В ответе на письмо, которое я упоминала вначале, вы пишите о том, что можно «научить» мозг «не слышать» определённый шум. Что этому можно научиться, если сознательно этим заниматься. Я думаю, что это вообще в целом было мне бы полезно — на работе далеко не всегда бывает тихо, и спать иногда приходится в самолетах, поездах или хостелах, где далеко не идеальная тишина, в общем, много ситуаций, где такое умение могло бы пригодиться. Но я живу в провинции. Ни про какие школы нейрофидбека у нас тут и слыхом не слыхивали, хороших психотерапевтов нет, да и даже на занятия с психотерапевтом по скайпу у меня нет денег. Каким образом подступиться к тому, чтобы решить эту задачу самостоятельно — я пока даже не представляю.

Мне бы очень хотелось, чтобы вы сказали свой взгляд на эту ситуацию, ну, и может быть, что-нибудь подсказали, потому что у вас, Яна, всегда очень здравомыслящий взгляд на вещи. Извините, что письмо получилось такое длинное.

С уважением, Н.

***

Здравствуйте!
Да, я конечно же за то, чтобы учимться жить рядом с шумом, и не страдать от него. Особенно с учетом того, что шум вас окружает, это факт, но он - достаточно безобидный. Т.е. да, маленькие дети могут реально скакать, как слоны. Но маленький ребенок, как вы сами сказали, это не толпища наркоманов. И они будут встречаться вам везде. Очень трудно жить, если вам мешает каждый звук. Где-то будут дети, а где-то - трамвай под окном, город, дорога, старый дом со звуками. Берушей и нервов не напасешься.


Соотвественно да, надо как-то отучаться это слышать.

Самое главное - я точно знаю, что это возможно!!!
Я не невролог, я не знаю, как это сделать осознанно. Но я знаю, что такой механизм у тела есть, и он во многих ситуациях включается очень даже хорошо.

Например, среди прочих параллельно к нашему дому проходят трамвайные рельсы, и раз в 10 минут в обе стороны проезжает трамвай. Я это не особо слышу, но у моей мамы эти рельсы прямо под окном. Она давно ничего этого не слышит, даже летом, когда спит с открытой дверью на балкон.

Я так же знаю людей, которые живут совсем близко к аэропорту, и давно перестали слышать пролетающие мимо окна самолеты. И поезда не слышат люди, живущие возле возкала. А помните, я много раз писала трагические статьи о том, как люди к чему-то "принюхтваются"? И не чувствуют, например, что у них дома пахнет кошками, или мышами, или какой-то тухлятиной. Или что они сами пахнут. И надо очень надолго уйти из дома, чтобы нюх обновился", и начал снова ощущать этот запах.
Я как-то читала объяснение этому явлению. Якобы мы привыкли реагировать на то, что от природы вв нас прошито как "опасность". Например, тухлым пахнет, это - важный сигнал, потому что тухлым можно отравиться. А когда мозг регистрирует, что вот этой конкретной тухлятиной пахнет постоянно, но никто не травится, он отключает реакцию на этот "опасный сигнал", чтобы лишний раз не нервничать.

Мне кажется, что разгадка вашей проблемы где-то в этом. Вы вот сами написали, что если бы бегали свои кошки, то это был бы "свой" шум, и вы бы на него иначе реагировали. Соотвественно вот вам задача: попробуйте научить свой мозг тому, что соседи - это тоже "свой" шум.

На самом деле я не реагирую на привычный топот кошек, потому что я привыкла, что ничего дурного за этим не следует. Они бегают примерно по одним и тем же маршрута, и после некоторого количества кругов успокаиваются. И я знаю, что это каждый раз так проихсодит, после чего все засыпают. Поэтому ничего во мне не обращает на это внимания.

Я это к тому, что если кошки у меня вдруг издают какой-то необычный звук, я очень даже просыпаюсь!!! Более того, просыпаюсь и вскакиваю, даже если звук довольно тихий, иногда это просто шорох, или что-то такое. Но это незнакомое - не понятно, что там валится, и на кого, и куда. Поэтому включается тревожность. А привычное я не замечаю. Т.е. секрет тут в том, чтобы как-то уговорить свой мозг не обращать внимание на звуки, о которых вы и так все знаете.

Вообще, я тут читаю всякие книжки про работу мозга, и в них часто написано, что мозг (о, чудо!) вполне понимает человеческий язык! Это означает, что некоторые вещи ему буквально можно сказать! И он поймет! Вот прямо такими словами, как мы говорим, он так и поймет. Есть только некоторые мелкие нюансы. Например, что мозг якобы не воспринимает слово "не". Поэтому мозгу не надо говорить "только бы не заболеть", это может быть понято с точностью до наоборот. А надо говорить ему "боюсь заболеть" или "очень хочу быть здоровой", как-то так. И вообще, обращения к мозгу нужно формулировать коротко, просто и однозначно. С учетом того, что он - очень ленивая скотина, и по каждому поводу тупит, от лени.

Однако, вы можете попробовать с ним поговорить! Успокаивайте его (и себя). Говорите ему "Это - не опасные звуки. Это все падает в чужой квартире. Это все происходит за пределами моего дома. Это все для меня безопасно. Я в своей квартире в безопасности, мне тут уютно и хорошо!"
Вы даже можете себя поуговаривать, что ваша любимая квартира - ваша крепость, и вообще является лучшим средством от страха. Вы ведь сами написали, как вы ее любите, как все для нее с любовью подбирали. Вот и напоминайте себе сами, как вам тут хорошо. Скажите себе что-нибудь о своей квартире - что дома стены помогают. Что дома вы храбрая и спокойная. (Только без "не", вы помните?) :-))

Вот честно - я бы попробовала себя буквально словами поуговаривать у себя дома, что вам там хорошо, никакой опасности нет, и нервничать не на что.

Более того, попробуйте поговорить что-нибудь положительное о тех шумах, которые вы слышите. Там наверху всего лишь ребенок! Эт же радость на самом деле, что не алкаш, не псих и не стая наркоманов. А ребенок, живой такой, веселый. Значит здоровый. Скоро он подрастет и будет меньше прыгать. Между прочим, если на все забить, вы и не заметите, как 10 лет пройдут в этой квартире. А если вы с соседями будете жить дружно, может быть они счастливо проживут над вами еще сто лет. И не придут им на смену какие-нибудь гораздо более ужасные. И там не воры, не бандиты, а всего лишь какие-то молодые родители. Короче, наговорите вашей голове всего хорошего о том, что вы слышите. И - что это не представляет никакой опасности.

Потому что мы на что-то обращаем внимание именно из-за этого. Потому что наше тело видит в этом какую-то опасность, и тревожится.

***

Еще можно попробовать поработать с вашей тревожностью глобально. Психотерапевты говорят, что если откопать причину какой-то травмы, часто этим оно уже на большой процент вылечивается! А про эту сверхчувствительность к звукам пишут, что чаще всего причина там вообще банальная - когда-то в детстве напугали очень громким звуков. Что-то неожиданно рядом громыхнуло, хлопнули хлопушкой, наорали в ухо. Человек испугался, и у него травма. Или может кто-то сердитый орал и шумел. когда грозился наказать? Или какие-то звуки, может быть даже не очень громкие, предшествовали какому-то травматичному событию? Например, вот как соседи прыгают за стеной - что-то у вас за стеной громыхнуло глухо, а потом вы узнали, что кто-то упал, пострадал, или может быть даже умер? Или может быть вас кто-то когда-то напугал (или запугал) каким-нибудь ужасом, который подкрадывается, и сначала это только слышно?

Или наоборот - может быть вас например в школе обижали, подкрадывались сзади, и что-то делали вам нехорошее. А вы не могли услышать о приближении опасности заранее, потому что кругом было шумно? И теперь прислушиваетесь персонально к каждому шороху?

Попробуйте покопаться в памяти - может быть найдете в прошлом какие-то такие события? Если получится, то дальше уже легко. У вас же есть логическое мышление. (А логикой очень хорошо лечатся страхи.) Вы можете сами с собой поговорить, о том, что сейчас к вам больше никто не подкрадывается. И никто вас не обижает, и никто на вас не орет, и не шумит, и не переходит от стучания по столу к бросанию мебелью и людьми. Или что там вас пугало - оно больше вам не опасно, или этого нет вообще больше в вашей жизни. Может быть это поможет?

***

А еще - хорошо, когда сам сидишь не в полнейшей тишине. И не надо обязательно "белым шумом" глушить что-то. Включите что-нибудь интересное. Есть такой трюк - есть много видов деятельности, которые можно совместить с прослушиванием аудиокниг или просмотром сериалов. При этом именно сериалы часто можно не смотреть, потому что там быстро соображаешь, кто есть кто, и дальше достаточно слушать диалоги. Но надо найти себе что-нибудь, что вам нравится и интересно. Например, где вам диалоги нравятся. И вот включить этот сериал или книгу - не очень громко. Не пытаться переорать соседей. А сделать так, чтобы было слышно, но нужно было с некоторым усилием прислушиваться, что там происходит. Тогда "все ваши уши туда уйдут", т.е. на остальное будет не хватать внимания.

Вечером, когда все становится тише, надо делать все, что у вас включено, потише. (Большинство и так это инстинктивно делают, потому что общий фон снижается, и человек сам не хочет никому мешать, и ему самому громкие звуки кажутся еще громче.) Так у вас к ночи, может быть, это что-то будет играть уже совсем тихо. И многие специалисты п сну в последнее время пишут, что совсем не зазорно под это вообще уснуть. Если вам с такой "бухтелкой" под ухом спокойнее.

Иногда, кстати, звуки можно "заглушить" не только звуками. Например, некоторые лучше слышат в темноте. (Потому что других раздражителей нет.) Попробуйте оставить включенной какую-нибудь тусклую лампу, которая спать особо не мешает. Может быть благодаря ей слышимость снизится (потому что есть другие переживания, занимающие резервы мозга). Или может быть (опять же) вы выясните, что вам с полной темноте все как-то очень пугает. Так спите в неполной темноте, пока нервная система не успокоится, и не приучится спать крепко и глухо.

***

Больше у меня пока нет идей, как бы успокоить разбудораженный мозг, и отвлечь его от того, что он слишком внимательно слышит. Было бы очень здорово, если бы эти мои мысли вам как-то помогли. И еще лучше было бы, если бы у читателей нашлись еще советы!
А вы, если как-то справитесь с этой проблемой - поделитесь с нами? Потому что я думаю, что вы не одни, и много таких, кто хотел бы перестать так сильно слышать мир вокруг.


ПРАВИЛА:

- Если вы хотите, чтобы ваше письмо опубликовали и обсудили здесь в рубрике "Вопрос-ответ", напишите мне на mammamiu@gmail.com письмо с заголовком "Вопрос-ответ".
- Если вы НЕ хотите, чтобы ваше письмо было опубликовано, НЕ пишите в заголовке "Вопрос-ответ"!
- Письма с заголовком "Вопрос-ответ" содержащие в теле письма фразу "это не для публикации" выбрасываются в помойку независимо от содержания!
- Если вы написали письмо в эту рубрику, оно будет опубликовано! Если вы не уверены в ваших намерениях - не пишите мне! Походите, подумайте, прежде чем писать!
- Я очень серьезно отношусь к своим читателям и их письмам. Пожалуйста, относитесь так же уважительно к моему труду и времени!

Каждый час, который я тут сижу и пишу, ходит неглаженной кисонька!



Кстати! По мотивам публикаций в этой рубрике возникли гадальные карты!
Вы уже можете погадать себе на них, и скачать бесплатно всю книжку к ним!
Подробности и все ссылки - тут:

http://miumau.livejournal.com/2438946.html








Смотрите так же:

Магазин Белолапик
Все новости в Телеграме
Недетские картинки в Телеграме
Уютный чат в Телеграме
Мой Youtube
Проспонсируйте вкусняшку брошенным кисонькам: http://paypal.me/mammamiu




Подписаться на Telegram канал miumau

Записи из этого журнала по тегу «вопрос-ответ»


промо miumau dezember 14, 08:00 9
Разместить за 100 жетонов
Наша Даша (хорошо рифмуется, да?) совершила подвиг, и перенесла свой рисунок с котиками на шарф, так, что они при этом еще котиками остались. (Если бы вы знали, какая это каторга!) Я честно на этом задании сломалась! А она - смогла! И в результате получился такой широкий, красивый, тепленький…

Хммм у меня похожая проблема... хотя мы живем в частном доме, мне иногда мешают звуки - если у ребенка музыка громко орет, или муж ночью подхрапывает, или даже когда часы рядом с кроватью стучат! Ночью втыкаю плотные беруши, а днем закрываю дверь или надеваю наушники - помогает.

Это все пришло с возрастном, наверное.

Потому что в юности был вот такой эпизод. На первом курсе нас послали на картошку. Мы, человек 50 девчонок жили в бараке - огромная комната с кроватями. Работали в день по 10 часов. Как-то активистки решили устроить прямо в бараке дискотеку - поплясать на свободном от кроватей пространстве. Помню, что эта идея нас - меня и моих подруг - не впечатлила, мы вообще не очень-то любили дискотеки. И мы решили лечь несмотря ни на что. И кто бы мог подумать? Я помню, что мы легли, потом те выключили свет и врубили магнитофон на полную громкость, прямо рядом с нашими кроватями. Но это продолжалось ровно секунд 10, даже был глубокий сон до утра.

И вот сейчас только изредка, если я оооочень сильно устала, мне совершенно по барабану, что там шумит. А если выспалась, то могу все слышать и от этого нервничать и только хуже засыпать. Это я к тому, что ночью можно беруши, а днем - хорошие изолирующие наушники вроде Bose - я такие надеваю просто так, когда надо сосредоточиться или когда хочется почитать в тишине.

Вот интересно, автор вроде бы понимает, что никто ей ничего не должен, но все равно - дом из говна, соседи - твари.
Только и остаётся, что топая ножкой кричать на весь мир о своей беде.
Ну что, можно в деревню переехать жить. Купить домик в дачном товариществе - вот там с сентября по май тишина гробовая.

И даже строители за её деньги не должны были построить дом качественно?

Как человек, выросший в доме чётко под глиссадой, я могу согласиться с Яной - да, к "своему" шуму привыкаешь!
И когда мою комнату внезапно заливало среди ночи слепящим белым светом (ну чисто похищение тебя инопланетянами, ха-ха), и грохот турбовинтовых движков заставлял звенеть стёкла, чашки на столе, дрожать стены и диван, то максимум, что рождалось в моей голове - "о, томский наконец садится... на час задержали..." - и сну никак не мешало.
Соседский шум не убрать, значит, надо сделать его фоном, вроде шума ветвей или пения птичек. Попить успокоительные, может быть. Можно что-то мягкое, типа пустырника, способствующее расслаблению и засыпанию. Ещё помогает физическое упахивание, спорт какой-нить, чтобы вечером просто упал и умер до утра)

Если это техногенные фоновые шумы не несущие смысловой нагрузки, к ним действительно можно привыкнуть. А вот к тому что резко выделяется из типичной картины, привыкнуть невозможно -- крики, хлопки, сигналы сирены, это всё обращает на себя внимание.

К разговорам тоже сложно привыкнуть -- невольно их подслушиваешь, они каждый раз разные.

Телевизор слушать через стенку тоже сомнительное удовольствие.

А звукоизоляция будет эффективна только если её сделать именно в том помещении где находится источник шума.

Edited at 2018-02-12 11:51 (UTC)

Я тоже ненавижу всех шумных соседей с толпами детей, друзей и прочих топчущих и интенсивно прыгающих товарищей. Точнее ненавижу, когда я достаточно свободна от дел, чтобы обращать внимание на это.
Моя ненависть сильно снизилась, когда я переехала и начала делать ремонт. Стала понимать, что вот я шумлю, а соседи терпят и никуда не жалуются, и даже ко мне не приходят ругаться, значит и я потерплю шум, который в установленные часы.
Я как будто своего рода компенсацию получила.
Может быть вам тоже как-то в этом ключе подумать - тоже вечеринки почаще устраивать, например. Чтобы у вас не было ощущения, что вы одна сидите такая тихая, а вокруг одни шумные гориллы.

У меня соседка за стеной - любительница громкой музыки, но слушает обычно в отведенное время, поэтому никуда не нажалуешься. Я работаю из дома и мне этот шум здорово мешает, поэтому купила силиконовые беруши. Шум они подавляют достаточно неплохо.

Еще я думаю, что если вы не можете сосредоточиться на какой-то задаче, потому что шумно, значит надо обеспечить себя тишиной хотя бы на первое время, пока не втянетесь в задачу. С помощью тех же беруш или строительных наушников, например.

В отведенное время уровень шума не может превышать 40 Дб. Так что если соседка слушает музыку очень громко, то жаловаться имеет смысл.

у меня у подруги такая же ситуация была. Она и изоляцию укладывала на потолок. И приносила соседям специальные колпачки на ножки стульев, чтобы двигали тише.
И, конечно, много раз ходила к ним, просила не шуметь.
и спала в берушах.
Пыталась подарить ковер в комнату ребенка, но соседи сверху отказались наотрез.
в итоге - переехала.

Бог с ними, со светильниками. Сон и хорошее настроение важнее.
Вас никто не торопит, жилье новое можно выбрать тщательно.
Продумывая все особенноcти.
Если в новостройке будете брать аналогичную вашей - то она будет дешевле так как без ремонта и можно звукоизоляцию сразу предусмотреть.

Я тоже сделала изоляцию на потолок, съело дофига пространства:( но зато шум разговоров сверху меня не беспокоит:)

Как музыкант могу подтвердить, что мы все слышим выборочно, и сами себе хозяева в этом плане. Большинство моих знакомых отключают все, вплоть до сваезабивалок за окном, и спят под это вот всё, посапывая. Скорее всего причина в том, что музыканты с самого детства приучаются слушать и слышать целенаправленно, и потом это само собой получения и в обратную сторону, то есть если не надо слушать что-то для дела, то и фиг с ним)  и это повод задуматься.
О, ещё вспомнила, как у нас охранники в музыкальном училище работали. Они делились ровно на 2 части: те, кто уже после первого дня, держась за голову, убегали с криками: "У вас тут кошмар", и те, кто оставался на много лет, довольно быстро мимикрируя под нашу атмосферу и даже гордясь тем, что охраняют музыку и балет, а не ларек с бухлом. а шумовой фон у нас там очень высокий был, одновременная игра и пение десятков людей, хоры, оркестры, про людской шум



Edited at 2018-02-12 06:36 (UTC)

Это что за музучилище, где нет хотя бы примитивной изоляции? У нас было древнее дореволюционное здание, самое занюханное училище города - лестницу на второй этаж ремонтировали скидиваясь преподаватели. Но если ты в индивидуалке - ты слышишь только себя. Пока дверь в индивидуальную кабинку не открыта - снаружи не слышно. Я уж не говорю про хоровые и оркестровые аудитории.

да как-то и нормальный к шуму человек поедет крышей от таких соседей сверху - у меня такие были. и ребенок у них успокаивался в час два ночи.
я живу рядом с жд - поезда не напрягают, например, это фоновый шум, а шум мото и авто гонщиков по ночам ужасно. когда рядом строили высотки и по ночам шумели, я чуть не тронулась. спать-то без проблем, а вот заснуть... наушники и беруши я не выношу.
еще хуже, когда в доме ночью гуляют - и чувствуется вибрация от музыки, а где это - понять нельзя, чтобы вызвать полицию.
но я соглашусь, что тревожность тут играет какую-то роль.

Вообще восхищает эта тема "Ну воткните беруши" - сколько их втыкать? Каждую ночь? Пять лет? Десять? А если у человека проблема с ушами? А если нету, то беруши постоянной изоляцией вызовут, в конце концов.. Вот уважения к чужому праву тишины выработать - это никак у людей нигде не включается. А выразить недовольство тем, что им кто-то мешает шуметь - это запросто . "Ну воткните беруши, раз мы вам так мешаем.. Что нам теперь, не дышать? (в три часа ночи в продолжение гулянки)".

Здесь явно есть психологическая проблема, но я не специалист, отвечу про то, в чем разбираюсь.
Если вы вдруг соберетесь менять квартиру:
1. Сейчас во всех бюджетных и средних домах слышимость очень хорошая (как-то повлиять на это во время стройки не могли, плиты все стандартные). Но всё же если надумаете менять квартиру - только кирпичный дом! Не панельный. Не монолитный. Вам важно чтобы плиты перекрытия были многопустотными. Это не сильно, но уменьшит звуконепроницаемость.
2. Покупайте квартиру на верхнем этаже! Тогда не придётся слушать соседей сверху. Покупайте угловую квартиру. Покупайте квартиру, где ваша жилая комната будет по бокам стыковаться с минимальным количеством соседей. И лучше - с коридорами соседей, а не с жилыми пространствами. Это можно рассмотреть на планировках этажа, они есть у риэлторов.
Ваша цель - минимум площадей соприкосновения! Кстати, еще обратите внимание чтобы квартира была подальше от лифта.
3. Никто не убережет вас от соседей снизу. Поэтому покупайте черновую квартиру (там проще сделать ремонт). И делайте хорошую звукоизоляцию пола и стен соприкасающихся с соседями. Что значит хорошую: для защиты от ударного шума мало изолировать только потолок, он передаётся по стенам. Т.е. изолируете пол - выпускаете утеплитель вверх! Изолируете стены. То же самое если изолируете потолок. На стены, которые выходят на улицы возможно будет достаточно просто специальной мягкой подложки под обои - спросите в магазинах.
Пол - изолируйте не подложкой под ламинат, а делайте стяжку со звукоизоляцией, сама стяжка не должна соприкасаться со стенами! Иначе по этому мостику пойдёт шум.
4. Лайфхак. Запеньте монтажной пеной все отверстия в плитах перекрытия: люстра, трубы отопления. Нужен один баллон пены на всю квартиру, но это очень спасает!
5. Лайфхак 2. Если вы сейчас живете в панельном доме - снимите розетки и заполните пеной дырку. Поставьте розетку обратно. Эти дырки сквозные практически к соседям.

P.s. Надо же, как бывает. У меня вот соседи снизу тут устроили балаганище - до 8-ми утра, а я спокойно спала (было всё слышно, но мне на эти шумы по барабану, я из тех кто без шума не может жить - мне или музыка нужна постоянно, или сериал). Но молодого человека у меня все эти звуки тоже выводят. Но он привык спать в берушах, потому что жил в общаге в универе. Теперь это для него не проблема. Найти "те самые" - проблема. Но если найдёт удобные - спит в них постоянно, привык. Это очень даже решение проблемы, но с первого раза страшно не удобно, потом привыкается.

Про кирпичный дом ХА-ХА ,я там ниже отписалась

Десенсибилизация хорошее дело, но -- если дом построен из того вещества, что вы назвали, есть большой смысл переехать. Потому что сегодня всего-навсего малыш топает, а завтра въедет начинающий саксофонист, а послезавтра -- семейство весёлых алкоголиков... В обстановке анекдота "Рабинович, я не только вас слышу, но и вижу" вы с такой чувствительностью здоровье потеряете.

Я как раз из тех, кому пофиг. В детстве долгими ночами слушала тиканье часов над кроватью. Мама заставляла спать и не ворочаться, а я засыпаю долго, лежать без сна неподвижно было утомительно. Я слушала часы: считала секунды, минуты. Вскоре начала замечать, что как ни сосредотачивайся, мозг в какой-то момент перестаёт слышать тиканье. На какие-то секунды, но счёт сбивается, и надо начинать снова. Сейчас я никакие часы не слышу вообще. Те мои перевезли на дачу, и мама их быстро заменила, потому что спать мешали.

Ещё на лето в детстве уезжала к бабушке. У неё дом стоял рядом с ж/д вокзалом. Мимо шли составы, в окна светили огни, звякал буфет, дом потряхивало. Ничего, спала спокойно.

Я могу спать под музыку (ради эксперимента подростком училась засыпать под метал в наушниках), среди разговаривающих людей (жила в студенческом общежитии), под тяжёлую поступь и топот котиков. Даже под настырные вопли котиков - покорми, покорми! Мне не мешают щебет птиц (жила на втором этаже) и вопли птенцов (жила под гнёздами стрижей). Сейчас я живу в новостройке и звуки ремонта выключаю, не слышу.

Но когда у меня по соседству завелась семья с двумя мальчиками-погодками, я начала сходить с ума. Они постоянно орали, плакали, родители тоже начинали орать, начинался безобразный скандал. Собака других соседей заходилась лаем (лай на нас и на кота я раньше почти не замечала). В довершение всего кто-то завёл канарейку. Я испытала все те же эмоции, которые описывает автор письма. К счастью, наконец переехала, и меня всё это больше не беспокоит. Но я была настолько на взводе тогда, что не помогали ни транквилизаторы, ни успокаивающие. Так что считаю, что чужие дети - та ещё радость. Конкретного решения предложить не могу (мб только тренировка с часами), но от всей души желаю автору решить свою проблему.

У людей особая чувствительность к крикам детей. Это биологическое, с этим невозможно бороться. Даже мужчины не могут противостоять. Вот ругаются пьяные, стройка среди ночи под окном, коты мартовские, собак в пять утра выгуливают - пофиг. А заплакал ребенок в полукилометре в парве к час ночи и муж подскочил "Чего они ночью с детьми в парке делают?".

Ненавижу вот таких вот людей, вот просто киплю. У самой тихий маленький ребёнок. спокойная девочка, которая тихо играет под мульты большую часть времени, но иногда, о ужас, она бегает!!!! Маленькие дети вообще бегают!!! Такова их природа.
Автору письма порекомендую продать квартиру и уехать жить на хутор со светильничками. Или полечить нервы, тоже поможет.

Edited at 2018-02-12 07:13 (UTC)

Это вам ваша дочь кажется милой, тихой и послушной. А кому-то маленьким монстром. Если у вас есть дети - это не значит, что вы имеете право на что-то, а другие - нет. У человека проблема. Серьезная. И ей мешает шум, который производит ребёнок. Вот именно ей и именно мешает. И да, дети бегают. А ещё едят, какают, смеются, плачут. И кому-то это может мешать. И это нормально.

В мозгу человека есть охранная сигнализация. Чтобы вовремя проснуться.
Например, если во сне вы чувствуете запах гари, то снится, что пожар, и т.п.
К сорока годам я перестал высыпаться. Долго не могу уснуть, потом просыпаюсь от того, что трактор какой-нибудь проехал.
Что я сделал.

Во-первых, к кровати прибил ножки из сдвоенных ластиков, чтобы низкочастотные вибрации не передавались от пола к самой кровати. Теперь на неё ложишься и уличный шум словно фильтром обрезается, от чего он становится заметно тише по громкости.
Я перестал просыпаться по ночам от шума снегоуборочной техники.

Во-вторых, шум от соседей. Соседи реально любят позаниматься физкультурой по ночам. По праздникам врубают музыку - в общем ведут себя так, что моя охранная функция мозга напрягается.
Я стал запирать входную дверь в квартиру на крюк, так, чтобы снаружи человек, даже имеющий дубликат ключа, не смог бы войти, не разбудив меня.
Простейшая вещь, но реально помогает всю ночь спокойно спать, не обращая внимания на шум от соседей.

Иногда так бывает, что почему-то не заснуть. Однажды я так не мог уснуть почти 4 дня.
В этом случае помогает пирамида Маслоу.
Я начинаю говорить со своим телом. Говорю: "я боюсь заснуть, потому что", и называю причину. Потом продолжаю, и тоже называю причину.
Получается примерно следующее:
- Я боюсь заснуть, потому что боюсь умереть во сне.
- Я боюсь умереть во сне, потому что боюсь задохнуться от недостатка кислорода.
- Я боюсь задохнуться, потому что ...
И так далее всю цепочков текущих на данный момент фобий. В какой-то момент словно осеняет: потому что мне такой-то человек сказал то-то и то-то когда-то давно.
И страх исчезает совсем. Я практически тут же засыпаю и высыпаюсь.

Почему речь именно о сне. Все эти посторонние шумы, они мешают именно высыпаться. Нарушают здоровый сон.
А от хронического недосыпа начинает психика расшатываться. Появляются страхи, нарушается связность мышления и т.п.
Очень много проблем со здоровьем можно решить именно организацией собственного полноценного отдыха.

Ой, а можно ро ластики под ножками поподробнее? Для меня снегоуборочная ревущая под окнами техника по ночам тоже очень актуальна.

есть такое приложение, sleep pillow. там можно делать наборы по три из разных звуков - шум дождя, или моря, или китов, или ветра, или костра. я одним ухом ложусь а во второе кладу наушник капельку. так не больно и мозг слушает такое шуршание и успокаивается и засыпает.

Хорошо вам - людям со здоровыми ушами..))

Автора понимаю. Тоже переехали в новый дом, специально выбирали кирпичный, но толку от переплаты нет. По планировке соседей через стены нет, но соседи сверху и снизы слышны вплоть до похода в туалет и задушевных разговоров перед сном, и утренних- "Мань, тебе кофе или чай?"  Привыкнуть невозможно, т.к соседи ложаться очень поздно, мытье в ванной после полуночи- это норма. Возможности переехать пока нет, но думаем в этом направлении. Советы хорошие, но применить сложно- чужой шум, особенно в вечернее и ночное время выбивает из колеи, и действительно, вызывает желание убивать. Интересно, такие случаи уже были?




И я не ёрничаю. Для самого шум — адская мука. Этот мультик постоянно вспоминаю. Слава богу, с ушами всё нормально, подобрал удобные беруши и уже давно ложусь только в них. Проблема снялась.

Я живу в центре, где постоянно шум машин под окном, и это гораздо лучше и спокойнее воспринимается, чем неожиданные шумы от соседей - то радио через батарею, то разговоры снизу, то грохот падающих предметов сверху, где живет сумасшедшая старуха. Вот она нас мучала уже хз сколько лет - у нее слуховые галлюцинации и она стучит нам "в ответ". В любое время суток. Очень громко и очень внезапно. Тоже нервы ни к черту были от нее. Шум машин теперь - как прибой моря))


Еще мысль про поезда и самолеты - ты знаешь, что это вот сейчас проедет/пролетит, это действие имеет начало и конец. А соседский шум - непредсказуем. Помню, соседка на балконе что-то ломала, уже ближе к ночи. И шум все никак не кончался. Спросила, долго ли еще? Она чето аж взвилась, начала спрашивать, ты что, спать уже собралась? Сказала, что просто хочу знать, когда это кончится. И вот когда я узнала - сразу стало легче терпеть. Но про бегание ребенка, конечно, хрен разузнаешь... Автору сочувствую очень, у самой бы тоже кукушка поехала бы от такой жизни.


В нынешней квартире хорошие стены - не слышно разговоров или музыки, но от визга детей, лаяния собаки и громкой ругани все равно не спасают. Благо, что это редко. Визги особенно бесят, против них я включаю музыку в стенку.


?

Log in

No account? Create an account