Записи из этого журнала по тегу «истории»

  • Не поминайте лихом?

    Что говорят, узнав о смерти знакомого? Вспоминают все хорошее, что с ним связано. Или, если хорошего сказать особо нечего, говорят: "Пусть земля…

  • Подумаешь, гипса не видели

    Друг поехал в Литву, маму навестить. Вышел за порог, поскользнулся, сломал ногу. Ему там аккуратненько собрали ногу и наложили гипс. Приехал он…

  • Любимое зверье

    Одна молодая берлинская семья - мама, папа и двое детей - решили завести домашнего питомца. Дети очень просили кошку или собаку, но родителям это…


промо miumau 14:41, Четверг 3
Разместить за 100 жетонов
Еще раз напомню про Мяу-Турнир! Приходите! Будет интересно и весело! Дорогие друзья! Сначала короткая версия: 21 января, в субботу, в Москве пройдет Мяу-Турнир по мини-гольфу. Это такое очень развлекательное мероприятие для детей и взрослых, и оно про гольф и про котиков! Вообще оно все посвящено…

Публично, наверное, правильно такое не публиковать, пока "болеешь". Но делиться надо обязательно, и поддержку получать, чтобы не оставаться наедине с ситуацией.

Согласна с вами, Яна. Мне кажется, что если и издавать такую книгу-психотерапию, то уже когда все выводы сделаны и все прожито. Тогда другим будет правильный урок, как человек из сильной позиции относится к своим страданиям и травмирующему опыту. А на горечь и изливания страданий из позиции жертвы отреагируют такие же жертвы, и будут вновь у себя в голове прокручивать все эти мысли на тему "как плохо они со мной поступили" и т.д. Конструктива ноль.

Мне кажется, что всё-таки книги, посты про избавление от абьюзеров вредны. Может, я излишне обобщаю свой опыт, конечно. У меня была история неприятных отношений с одним молодым человеком, а в перерыве этих отношений случились тоже очень неприятные отношения с другим. Это были разные люди и разные ситуации, но вела я себя одинаково. Поэтому как только я смогла выбраться, я начала искать информацию: что же это со мной такое было? А в интернете в то время как раз начался разгул блогов про абьюз. Это была приятная версия - надо мной издевались маньяки, садисты, перверзные нарциссы, - но меня продолжали глодать сомнения. В конце концов я нашла нужную литературу, ну тот же блог Эволюции. Выстроила наконец-то в голове непротиворечивую картину событий. А теперь иногда наблюдаю, как на очередную похожую историю у сторонников версии абьюза загораются глаза, и они смачно, чуть ли не истекая слюной, расписывают "жертве", какая она зайка, а партнёр мудак, перверзник, нарциссит (!), садист. Надо бежать. Заинька так и будет бегать, пока будет во всё это верить, а нормально жить не будет. В конце концов, даже поговорка есть про то, что дело не в мужьях, а в морде.

А теперь иногда наблюдаю, как на очередную похожую историю у сторонников версии абьюза загораются глаза, и они смачно, чуть ли не истекая слюной, расписывают "жертве", какая она зайка, а партнёр мудак, перверзник, нарциссит (!), садист. Надо бежать. Заинька так и будет бегать, пока будет во всё это верить, а нормально жить не будет. В конце концов, даже поговорка есть про то, что дело не в мужьях, а в морде.
да-да, наблюдаю тоже за этим. там обычно пасутся тучи психологов, чтоб денежки косить. с жертвой абьюзера это самое просто - внимательно слушать и ругать негодяя. можно месяцами и годами стричь купоны.

Мне это ваше правило про невынос наболевшего понравилось ещё когда в каментах где-то на него наткнулась (мб и посты про это уже были, но я сравнительно недавно заметила). Подумала так, а ведь раньше со всем неслась в жж, т.к. публика у меня собралась маленькая и доброжелательная. Но от молчаливых чтецов иногда прилетала неприятная обратка. В общем, надумала, что если и делиться, то с ограниченным кругом людей. Ну и в реальности нет кого-то, с кем прям по душам и обо всём, но на каких-то примерах и опытах можно обсудить в том числе и кусочек своего, не вываливая на человека всё-всё-всё. Но на видном месте и для всех больные мозоли лучше не демонстрировать, мало ли кто и как воспользуется этой инфой. Вот даже не до вражеских действий и уколов, а простое молчаливое или тихое злорадство чужое меня уже потенциально расхолаживает и не даёт всё подряд про себя вываливать на публику.

года четыре назад приняла такое решение, не поддаваться желанию выплеснуть что-то по-настоящему личное, пока оно всё трепещет, ой, не всегда могла удержаться - но когда не могла, делала это в очень узком кругу под замком среди тех, кто не пнёт.

но многое научилась умалчивать, даже спустя время понимаю, что и никогда не расскажу никому.

Нормальные люди, получив травму, идут к профильному врачу ее лечить, а не выкладывают смачные подробности на потеху публике "смотрите, какой у меня офигенный перелом и как кровища хлещет". Аналогия, думаю, понятна.
И нет, эти люди до конца не выздоровеют, они в любом рядом находящемся человеке или событии будут искать признаки того, что с ними случилось ранее. Достаточно почитать блог ущербной бабы тани танк - там таких "жертвочек", которые своими страданиями упиваются и требуют к себе особого отношения - на пятачок пучок.
Им никто не поможет, кроме самих себя, но жалеть себя и огрызаться на весь мир - это же так сладенько.

Это разное. Иногда для понимания и облегчения проблемы можно просто понять, что проблема эта не уникальна.

Я думаю, что чувствовать себя жертвой и вести себя как жертва не следует вовсе. Жертвы - это мертвецы. Они ничего не чувствуют и никак себя не ведут. А у живых в конфликте есть только два чувства: упоение боем и наслаждение славной победой.

понимать, как выйти из тупика

Это то же самое, что с политикой - можно всё разрушить до основания и потом думать что делать с этой грудой останков. А можно не начинать разрушений, пока не придумал пути созидания. Поэтому все действия, не несущие в себе понимания, как строить конструктив - обречены. То же и с личной жизнью - пока не переработаешь переживания и не осознаешь, что это было, почему и как из этого выбраться - не выйдешь из тупика.
Истории, просто фиксирующие состояние и чувства жертвы, привлекают таких же жертв или стервятников; они не несут в себе вектор на выход из тупика. И поэтому воспринимаются тяжело и безнадёжно.
А читатели потом думают - почему всё так, но осадочек остался?

Не рассказывать пока не переболеешь. Пока ещё болеешь, все враги, а ты жертва. А когда переболела, то видно, в каком месте можно было пойти по другому пути или совсем отказаться от этого.

Конечно, в "изменённом состоянии" всё видится иначе, чем потом, "над сценой" или "снаружи". Но и люди-то все - разные. Некоторые не могут держать эмоции в себе. Издавать ли такие "горькие" от неотболевшего книги? Тоже дело каждого. Но иногда книга - как волшебная таблетка помогает вылечиться:)

Современный польский писатель Януш Вишневский (автор бестселлера "Одиночество в сети") написал свой бестселлер, когда находится в полном душевном раздрае и писал исключительно из-за того, что писать (по его признанию в одном из интервью) было дешевле, чем идти на приём к психотерапевту:))

согласна с Вами ) может предположить, что инстинкт самосохранения "подсказывает" человеку в "изменённом" состоянии КАК, ЕМУ поступить ? ...потому, как высказала elenask 2015 (см ниже) :"КТО-ТО ВЫХОДИТ ПОБЕДИТЕЛЕМ, А КТО-ТО УМИРАЕТ" (((

В таких случаях человек понимает.. что что то делать надо. Но идет по пути наименьших усилий. По нынешним временам, толковый психотерапевт в спб, по этому профилю, стоит 2500 в час.
Причем надо собраться, его найти, к нему пойти.


А в блог выложить бесплатно. И никаких усилий.


Так что посты с таким содержанием -естественны.


Имхо, они только вредят.


Полностью согласна с Яной. Когда еще не переболел человек и света рана кто знает какой каскад реакций может запустить такая книга или ответы на нее. В таком состоянии человек как маятник и если его пошатнуть он может и не устоять.

всё так
только пока описуемое происходило почти вся жизнь прошла

и не важно
выплескиваешь или хранишь где-то в углу

кто-то выходит победителем, кто-то умирает

Edited at 2017-01-06 08:19 (UTC)

Вы так четко озвучили мои размышления на эту тему. Есть у меня мысль пройти свой переходный момент и сделать проект даже. Чтобы фокус держать, и другим опыт передать. Но все откладывала начало, а вчера поняла, что я еще в глубоких переживаниях. И этим делиться не стоит, потому что это для меня лично все рушится и переворачивается с ног на голову. Я описать то толком не могу и показывать себя публично в таком состоянии перебор. Хоть одна из целей этого проекта как раз позволить себе быть уязвимой и не сильной. Однако уязвимость и душевный стриптиз это не одно и тоже ( я тоже на вашей стороне). А ваш пост как раз подтвердил мои рассуждения))

Одно дело показать шрамы и рассказать историю, что чувствовал, как это было вообще. Другое показывать свои раны. Мало приятного так то. Для залечивания ран есть специалисты или близкие люди. И да, все кто прожил трудные моменты и решил поделиться делают это после. Я как раз читаю книгу Брене Браун, которая исследует тему страха и уязвимости. И она свою книгу написала как раз после тяжелого года психотерапии и работы над собой.


Edited at 2017-01-06 08:34 (UTC)

Я думаю, что каким же надо быть говном, чтобы терпеть многие годы унижения и даже побои. Никогда мне не понять этих женщин. Не понять их детство и юность, не понять их мать и отца которые не воспитали в своей дочери самоуважение, не привили ей элементарные модели поведения в ситуации когда ее обижают. Говорить можно бесконечно на эти темы. Но все равно не понять тем. кто не допускает подобное в своей жизни и если вдруг что-то похожее случилось, собирает вещи и уходит.

Смотря с какой целью выносишь: выбросить все из себя или помочь вылечиться другим. И то, и другое имеет равнозначное право на существование. А дальше - уже выбор читателя: есть или не есть.

Угу, хотя пост правильный, конечно. Но читается немного как "лучше быть богатым и здоровым".

Писать в дневник или просто на бумагу - правда облегчает.

Зато получилось очень эмоционально и показательно. Отличный материал!

Женщине желаю поскорее прийти в себя

Нееее. Она нового козла найдет. Потом еще одну книгу напишет.

А мне не жалко этих женщин и мужчины есть ( но им стыднее признаться) которые живут с "абьюзерами", " насильниками" и " нарциссами".
Сами виноваты. Им хоть 20 терапевтом , они не поймут, так как врут сами себе.
Об этом писала еще ученица Юнга , Мария фон Франц, что и по 10 лет ходят и врут , врут себе , психологу, психиатру а после спрашивают
" Доктор а почему я хожу к вам, хожу, а ничего не меняется".
И сами виноваты что допустили такое отношение к себе, к ним по свински, а они вместо того чтобы сразу уйти и переболеть, так как верю что любят, начинают придумывать оправдания , и оправданий всегда много как блох у собак.
Тем более в Европе есть куда уходить, если есть дети.
Да и evolutio писала что женщина будет ходить на терапию, слушать, доверять, но ничего не будет менять, а будет сидеть и ждать что терапевт все сам изменит в них.

Полностью поддерживаю. Проблему всегда ищи в себе, не в других.


Мне кажется, что выплескивание своих свежих эмоций в текст (лучше, конечно, если это закрытый пост, а не книга на весь мир) - это уже шаг к излечению. Это уже тот этап, когда ты смог подняться и дойти хотя бы до интернета, взять в руки кисть или ручку. Главное, поменьше писать о том, каким был другой человек и побольше анализировать себя.
А вот после полного "выздоровления" не каждому захочется писать об этом. Пережил, забыл и хорошо.

"Это уже тот этап, когда ты смог подняться и дойти хотя бы до интернета, взять в руки кисть или ручку. "
!!!!!

Так и есть. Стоит писать про опыт, но не процесс страданий. Но по себе знаю, порой так и хочется выплеснуть все в блог. )


тогда надо закрыть "вопрос-ответ".)))))))))

но нет, не стоит всё же.


кстати, когда-то мне попалась книга Валерии, как её Шульгин бил и унижал.
и она уже была над ситуацией, просто описывала, что и как происходило.

там, кстати, была фраза, которая мне запомнилась: "ни одна женщина не хочет, чтобы её били. Но терпишь, потому что после скандала устраивается такой медовый месяц, что ты поневоле веришь, что он исправился".

до этого я не понимала, почему женщины не уходят от тех, кто их колотит или плохо обращается.

то есть сегодня он на тебя наорал матом, обозвал грязными словами, швырнул в тебя тарелку, ударил и сломал нос, а завтра пришел с цветами и тортом, хлопая ресницами "дорогая, я боьше не буду", и вы такая с синяками и сломанным носом бросаетесь ему на шею "о да, да, я вся твоя, давая медовый месяц скорее" ?

так, что ли?

И с вами согласна и с М.
Важно, чтоб были произведения в которых можно увидеть, как оно изнутри, когда жертва еше жертва.
С вами, что не стоит это делать под своим именем и с возможностьб комментов.
Вот, как М. сказал, в формате произведения.

Я убеждена, что есть категория людей, для которых такой "душевный стриптиз" на этапе, когда еще "слишком рано", - это единственный способ перейти на другой этап. Т.е. им надо все это вылить, выбросить вовне именно сейчас, пока они еще не до конца освободились. И делая это, они никого никому не учат. Они выживают. И о читателях или слушателях думают в самую последнюю очередь (если вообще думают).

Поэтому мне очень близко мнение о том, что "некоторые могут и растоптанными жертвами побыть на глазах у всех". Во-первых, не все настолько беспокоятся о том, как их воспринимают окружающие. Во-вторых, есть ситуации, когда ты не думаешь о том, как сохранить лицо. И нет для таких ситуаций однозначных категорий "слишком рано" или "в самый раз".


?

Log in