Записи из этого журнала по тегу «вопрос-ответ»

  • Иду, мрачнее тучи!

    Здравствуйте, дорогая Яна! Спасибо вам за ваш блог и ваш позитив. Вопрос мой не настолько серьезный, как у большинства ваших читателей, но…

  • Про честность

    Здравствуйте, Яна! Разрешите мне поговорить с вами и вашей чудесной аудиторией о такой больной теме, как честность. Все знают, что честным быть…

  • Про жадность

    Здравствуйте, Яна! Я решила написать вам письмо в рубрику "вопрос-ответ" с очень больной для меня темой. Я - жадная. И не понимаю, как от этого…


промо miumau 14:41, Четверг 3
Разместить за 100 жетонов
Еще раз напомню про Мяу-Турнир! Приходите! Будет интересно и весело! Дорогие друзья! Сначала короткая версия: 21 января, в субботу, в Москве пройдет Мяу-Турнир по мини-гольфу. Это такое очень развлекательное мероприятие для детей и взрослых, и оно про гольф и про котиков! Вообще оно все посвящено…

Возможно это из области фантастики - но в роду было такое? Или у вас был бабушка-дедушка в детстве, которые пережили голодомор и после всего пережитого постоянно ели? Или кто-то из ближайших родственников, и эта история произвела на вас сильное впечатление в детстве? Может, вы совсем забыли об этом, спросите у мамы. Родители вас любят.
В младенчестве вы же не отличались прожорливостью? Есть что-то такое, что запустило этот процесс.

Такое ощущение, что это не ваше личное желание, а записано на подкорке, что будешь жить, пока будешь жрать, жрать калорийное и как можно больше, есть, пока есть возможность.

Да вот же оно, на поверхности: родители не держали дома еды, покупали ровно на один раз. Из лучших побуждений, конечно, но это и запустило механизм на всю катушку.

(Удалённый комментарий)
В книге какой то Ирвина Ялома он описывает работу с полной девушкой. История достаточно грустная какая то. Там можно понять ещё один механизм полноты. Ну к сведению. И если лечат всякие анорексии, то по идее могут лечить и обратное. Возможно ум фильтрует то, что слышат уши.

Анорексичек не вылечивают. Они всё равно либо инвалидизируются до овощного состояния, либо срываются.

Я не диетолог и не психиатр, но даже мне понятно, что тут проблема с головой, которая вопреки всему вызывает неоправданно сильный аппетит.
Надо не на диету садиться, а снижать желание есть. Сама склонна к полноте, сама с этим борюсь, так что знаю каково это дико хотеть есть и стыдить себя за это. Не дай бог так накроет, даже не знала что бывает такое. И это действительно выглядит как «если не вкусно я не наедаюсь», так что вариант с кастрюлей постной каши на воде чтоб желудок набить не прокатывает, еда должна нравиться а иначе жизнь не в радость. Но количество не такое безумное.
Да, так что согласна с Яной, нужно идти у психиатру, чтоб мысли поправил остальное приложится.

Да, обидно что человеку не достаточно просто что-то жевать, чтобы заглушить дикий внутренний жор.
Тот же сельдерей палками, капусту, морковку сырую (в крайнем случае с приличным соусом, с жирами, но полезными).
Яблоки, груши, что там еще есть сьедобное и полезное?

Есть какая-то хитрая система у диетологов, когда выясняют, к какому типу человек относится (вроде по его выдоху утром до еды, сколько ацетона в выдыхаемом воздухе содержится) и на основании этого узнают, ему больше белковая, углеводная или с повышенным содержанием жира диета будет наиболее полезна.

На общих основаниях обычно хорошо есть белка побольше, чтобы жиры в рационе присутствовали и не было простых углеводов, но подозреваю, автор поста и так это все знает.

Закрытая клиника не поможет. Ну,будут отбирать у женщины еду две недели, так она же потом все равно вернется домой и все продолжится.
Я читала про лечение обжорства гипнозом, , может это могло бы помочь.

Гипноз не может заставить человека сделать то, на что он не способен в здравом уме и отдавая себе отчёт в своих действиях. Раз уж автор письма в здравом уме, искренне желая результата, не может сдержаться, то никакой гипноз не поможет.

Ок, человек сам справиться не может, и проблема в голове.
Психиатр -- русский -- мне кажется, бесполезен: ну, констатирует очередной раз, что клиник нет, и всё.
Может, с помощью родственников найти контакт западных клиник, где запирают, есть не дают, и всё такое?.. В голову больше ничего не приходит. После второго инфаркта третий недалёк :(

Я как-то бухал часто. А потом перестал. И первое время очень тянуло выпить, но я держался. 10 дней продержался, и все, сильное желание почти ушло. Но из письма я понял, что она и нескольких дней не в состоянии себя ограничить. Ну что, каждый сам себе кузнец. И да, думаю, что она просто заедает стресс.

Edited at 2017-01-04 17:12 (UTC)

Ой, у меня похожая проблема. Не в таких маштабах, но навязчивые идеи про еду, невозможность остановится, жуткие зажоры...
Я знаю, что проблема в голове, но как лечить - не понятно.
Была у психиатра и у диетологов.

Я не специалист.
Думаю, что проблема имеет психологическую подоплеку. Автор, вы пишете, что просто едите и все, нигде не говорите о своих эмоциях, о том, какие чувства испытываете, когда вас тянет поесть (понятно, что сейчас испытываете в основном вину, потому что ругаете себя за то, что едите вопреки рекомендациям врачей), ну а первично что? Вы ели в детстве от скуки, или от того, что у вас не было друзей, или от страха?

Я не думаю, что у вас тот случай, когда можно просто взять свою волю в кулак и похудеть, потому что во-первых, вряд ли человек, который просто любит покушать растолстеет до серьезных проблем с сердцем, во-вторых, если бы вы это могли сделать, вы бы просто взяли и сделали, а не писали сюда письмо. Я сто раз видела, как люди худели на умеренном ограничении калорий и занятиях спортом пару раз в неделю. Это я не в пику вам говорю, мол они похудели, а вы не можете. Это я говорю как пример того, что еда для этих людей была просто едой, они не имели нарушений пищевого поведения, просто в какой-то момент растолстели из-за сидячего образа жизни (критического лишнего веса там тоже не было, кстати).

Очевидно, что для вас еда - это больше чем просто кбжу, вы закрываете ею какую-то важную эмоциональную потребность. Вот с этого бы и начать.
А ругать себя совершенно бесполезно.

Да, меня настораживает, как автор постоянно оправдывает родителей.

В Москве есть институт питания РАМН и они там именно, что запирают - это скорее даже больница

я там лежала вместе с толстухами
не запирают там никого
там рядом переход подземный к остановке троллейбусов, которые идут до ближайшего метро - так что это переход невозможно миновать практически
один предприимчивый товарищ открыл там лавчонку по продаже хачапури, вот у них было место паломничества

А не депрессия ли это? ТС ходила, наверное, к специалистам по расстройствам пищевого поведения, а возможную депрессию с ней никто не обсуждал.

C детства вряд ли депрессия. Это, скорее, следствие

Это я пропустила или тема спорта не раскрыта? Кроме "мне ничего не нравилось". Понятно, что с инфарктами не погоняешь особо, но двигаться больше, часто, ходить, отдыхать, опять ходить. Этому можно себя заставить. Тут уж не сработает "на меня накатывает непреодолимое желание..", тут всё от вас зависит. Говорите себе: ну ладно, я не буду ругать себя за пиццу, зато я хорошо попотею и потрачу чуток каллорий.
Вообще, конечно, вы пытаетесь заполнить едой пустоту внутри. Кто-то водкой, кто-то сексом, кто-то едой. Хорошо бы найти счастье в жизни. Но это и людям без проблем сложно

О, а я с Вами рядом постою. :)
Я тоже склонна к полноте, вся жизнь - борьба с переменным успехом. Когда взялась за себя, речь о беге не шла - не мое, не нравится, не могу, трудно. Я просто ходила. Муж приходил с работы, я оставляла ему детей и шла. Так быстро шла, как могла. Старалась, пыхтела, потела, но шла. Просто быстро ходила, заставляла себя - не мое это, себя заставлять, но просто не есть не помогает. Потом еда. Ну тут тоже без усилий не обойтись. Но не можешь не есть - так хоть откажись от мучного и сладкого. Это возможно, пусть и сложно. Нельзя есть готовую пищу, стань и приготовь сама - полный обед, большую порцию, мясо, гарнир, салат - но не пиццу, не булки. Два раза приготовь, но не жри то, что можно сожрать быстро и вредно.
А еще помогает любовь :) Железно действует. Но тут надо, чтоб немножко повезло :)

Нельзя сдаваться, надо пробовать бороться с этим хоть до конца жизни. Рано или поздно выйдет, если сдадитесь, то не выйдет никогда. Для каждого есть свой волшебный метод. Почитайте вот эту серию статей http://svetlyachok.livejournal.com/609414.html

Автор блога психолог из Голландии, которая работает с людьми с нарушениями пищевого поведения. Вы писали, что пробовали уже интуитивное питание, но его сложно пробовать самому, нужна дисциплина. Попробуйте поработать по скайпу с этим психологом. Главное - не сдавайтесь! Не получится с этим психологом, ищите другого.

Ваш нужно наладить мирные отношения с едой, это важно и это получится, если вы не будете сдаваться. То, что с вами происходит - очень и очень неприятно, но это происходит со многими людьми, поверьте. Просто не все они набрали большой лишний вес, но в душе живут с постоянным страхом перед едой.

Вы очень много уже попробовали и вы большая молодец, что не сдаётесь, но надо пробовать дальше, чтобы справиться с проблемой. Вы не нашли то, что поможет вам. Значит нужно искать ещё.

Мне ещё кажется, что вы живёте в Штатах по тексту, в этой стране очень сложно бороться с лишним весом из-за слабой культуры питания. Может вам стоит уехать куда-то в Азию или другую страну на время, где другая культура питания.

Отношения с едой также базируются на отношении с собой и с миром. Прочитайте книгу Колина Типпинга "Радикальное прощение". Попробуйте две практики: дневник благодарности и упражнение зеркало. Они очень простые, но очень действенные. Возможно, ключ к решению - любовь к себе. Ищите ответы в разных местах. Удачи вам, я очень верю, что у вас все выйдет и я точно знаю, что где-то в мире есть метод, который поможет вам.

Образование автора ничем не подтверждено + автор поста писала, что интуитивное питание ей не помогло. Не надо советовать некомпетентных специалистов, которые просто рубят деньги на своих клиентах.

Поищите не просто психиатра, а конкретно специалиста, работающего с зависимым поведением. Человека, для которого это основной профиль деятельности. Далеко не все психиатры любят, умеют и хотят работать с зависимыми. После нахождения такого врача (не до, и не вместо!), лучше всего вместе с ним, поищите психотерапевта, так же специализиющегося на работе с зависимыми. Ну, и, увы, не ждите чуда. Но если кто-то способен вам помочь, так это они.

К сожалению, у вас яркая форма навязчивого состояния. В психиатрии есть таблетки ,которые могут помочь.Обязательно курсами и неврологические таблетки общеукрепляющий- Магний, витамины группы В и тд , такое несбалансированное питание перекос в минералах делает. Вам обязательно нужно какое-то время их попринимать, и одновременно нужны занятия с психологом 2р в неделю первое время как минимум, потом по 1р в неделю год-полтора-два.Возможно, хороший психолог обойдётся и без таблеток от психиатра. Опять же- в современной психиатрии есть не только галоперидол, не переживайте. Знаю нескольких девочек и девушек , кому именно психолог помог вылечиться от противоположного Вашему состоянию.

Первый коммент по делу. Именно что навязчивое состояние.

Это страх что еды не будет, ИМХО. И ещё это борьба с ограничениями. Не было подросткового бунта? Если нет, то это вот он в такой форме - вы мне есть не разрешаете, а я буду! Хоть что-то назло сделаю!
ТС надо не покупать по чуть-чуть еды и сжирать её быстро. Накупить огромный холодильник и есть медленно перед телевизором, уговаривая себя - у меня много еды, мне никто её не запрещает есть. И проанализировать свои чувства.
У меня немножко похожее, только я не толстая, потому что ем немного. Желание наесться в 12 ночи вкуснях - это из разряда "хоть в чём-то я поступлю по-своему".

Я очень рекомендую психотерапевта, работающего по методике Светланы Бронниковой (интуитивное питание). Интуитивное питание - это не "интуиция заставляет меня есть жир и сахар", это сначала вообще не про еду. Погуглите IntuEat, они по скайпу тоже работают. Пока можете почитать ЖЖ Бронниковой "Хроника пикирующего светлячка", там в отдельную тему вынесены ссылки про питание, в том числе практические упражнения.

И про спорт (движение) выше написали. Попробуйте гулять. Причем оставьте за собой право отказаться от прогулки в любой день, по любой причине (неохота - тоже причина). Единственное условие: вы должны полностью одеться и обуться для прогулки, выйти на улицу и постоять с полминуты. Если вам не хочется никуда идти, возвращайтесь домой. Но одеться и выйти вы должны.

А вот и не по всем врачам протащили. Не может быть у совершенно здорового человека такого аппетита. Если не гормоны, то психиатрия.

+1
Может скрытые проблемы со щитовидкой? Я совсем не специалист даже близко, но у меня были хорошие анализы на таблетках, а есть до недавного времени хотелось так, что кошмар.

ИМХО, я не психиатр и не психолог. Но мне кажется, это зависимость. Поэтому, ИМХО, надо искать врача, которые помогает в этом случае. И это не что-то, что излечится нахрапом, надо будет долго работать. Вопрос, достаточно ли вы напуганы, чтобы понимать необходимость терапии?

Может, лучше заманим на обещание облегчения и снятие напряжения в процессе терапии?
А-то ее преимущества как-то теряются при постановке вопроса "достаточно ль вы напуганы". Будто это касторка, которую съесть можно разве что уклоняясь от чего-то совсем запредельного.

Совет от специалиста по заеданию курицы шоколадкой ;)

Анекдот про "купи козу" помните?

Купите щенка Восточно-Европейской овчарки, суку:
- собачка вырастет большая, будет отъедать тыщ 7-10 из Вашей зарплаты, от пицц и пирожных
- с ней ПРИДЁТСЯ гулять два раза в день в любую погоду, бросать палки - физ-ра неутомительная. Вечером после работы так погуляешь часок и уже только упасть и уснуть силы остаются. А спишь - не ешь ;)
- с ней придётся походить на занятия и позаниматься самой месяца три послушкой
- щенок будет вызывать и отрицательные эмоции по самым разным поводам и положительные - оно Вам ОЧЕНЬ надо
- у Вас появятся новые знакомые среди собачников на прогулке
- придётся собаку вычёсывать и чаще типа пылесосить дома. Опять же лапы после прогулки протирать в грязюку
- сука потому что дольше терпит и быстрее писает (не надо метить - села и вылила), не убегает за течкой и не дерётся

У Вас изменится сама жизнь, надо с этого начать.

Если Вы вдруг живёте в Москве или в Подмосковье - напишите, давайте куда-нить вместе выбираться по выходным, у меня тоже типа кризис смены образа жизни - сын взрослый перехал жить отдельно, выходные абсолютно свободны, не с кем в кино/музей/парк выбраться - подруги с детьми-школьниками заняты.
Про собачку тоже вполне насоветую, расскажу, пишите - у меня самой овчарки всю взрослую жизнь.

С уважением,
Лиза.
45/172/104

А вот тут приплюсуюсь, про собаку!
А породу можно выбрать, лабрадоры вон какие бесконечно позитивные и тоже крупные, мыть-бегать-всетакое.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Кстати, может и помочь. У моей жены была коллега после такой операции, обычная такая тетенька, разве что какая-то черезчур костлявая - мослы торчали как-то неестественно. И позвонки были похожи на ящер динозавра. Но, в принципе, ничего особо отталкивающего, это всё ее не портило, нормальная тетка весом кг в 65-70. Умная, приятная, хороший собеседник. И как-то она мне рассказала, что раньше она была почти 200 кг весом. Я ей не поверил и тут она показала мне фото прежней себя. Увидев, я удивился на букву "О". Так вот, оказывается, что она ушивала себе желудок - ставила какое-то ограничительное кольцо. И итоговое уменьшение кол-ва потребляемой пищи привело к столь большой потере веса. Сейчас она даже со своей костлявостью выглядит нааааааамного лучше, чем при 200 кг.

(Удалённый комментарий)

Крамолу, может, тут скажу, но если все равно ничего не помогает, так не пора ли расслабится и прожить отмерянную часть жизни спокойно?  кушая все, что хочется, не осуждая и без ненависти  к себе,  будучи, наконец, счастливой.  хоть немного! 
а там, вдруг повезет, и успокоится голод. .. 


У меня очень похожая проблема, еси я правильно понимаю, тут еще фишка в том что мозг не слышит организм - не появляется чувства насыщения, а радость от еды есть. Это почти невозможно наладить. Как вариант попробуйте замещать радость от еды, какими-то сильыми эмоциями, все свободное время делать что-то что приносит удовольствие и заместит постепенно еду. Еще попробуйте найти для себя интересное занятие, во время которого есть не получится - скульптура, вышивка, да хоть вязание. Поели по расписанию запеченую грудку с салатиком - включаете интересную киношку, аудиокнигу и три часа занимаетесь. А через три часа уже пора есть здоровую пищу. А еще, если вымотаться за день - к вечеру уже сил на вредную еду не останется, организм вырубится с открытым сникерсом в руке)

Тут такая штука, 10 свободных минут вполне хватит чтобы нажраться на два дня вперед)).
А ваша привлекательность и красота это не проблема)).

Мне очень помогла в своё время книга Лиз Бурбо "пять травм, которые мешают быть самим собой". У Вас ярко выражена травма Униженного, вот тут короткое описание, и надо читать конечно всю книгу, не этот конкретный отрывок. Каждый раз, когда я хотела кушать, я уже понимала, что это не я, а вот эта маска. И мне становится противно Ее кормить) вот цитата из этой книжки, если подходит, почитайте всю книжку полностью! http://lifehealingspace.com/travma-unizhennogo-maska-mazohista-mazohisticheskiy-tip-tipologiya-harakterov-po-liz-burbo-i-bioenergeticheskomu-analizu-aleksandra-louena/ я читала и плакала, настолько узнавала себя.


Здравствуйте, я диетолог. В России зарегистрировано 2 лекарства от ожирения,одно из них снижает аппетит. Не могу рекомендовать открыто в блоге - неправильно рекомендовать таблетки, не видя пациента (тем более читателей много), но возможно, есть смысл сходить на личную консультацию к своему диетологу и целенаправленно попросить назначить медикаментозную терапию (не все любят ее назначать, хотя есть четкие рекомендации, и в случае автора они есть точно). Проблема в том,что постоянно ее принимать нельзя, рекомендуют максимум на год, чтобы помочь изменить пищевые привычки. Но при значительном снижении веса организм не будет требовать столько калорий,сколько сейчас. И все-таки, мне кажется, что есть либо эндокринологическая причина, либо нарушения в центре насыщения в мозге. Медицина сильно изменилась за последние 20 лет, может быть,имеет смысл повторить тщательное обследование у эндокринолога и сделать МРТ головы.

Да-да, центр насыщения в мозгу. Я ниже написал - у знакомого такое было. Помогли только таблетки, которые это "хочу жрать" в голове отрубали. Я помню, что таблетки были рецептурные, за рецептом он ходил к эндокринологу...

У меня анорексия была. Не из-за желания выглядеть привлекательно, а тоже вот какое-то замыкание в голове, когда всякие проблемы были перенесены на отношения с едой. Потом у гинеколога лечилась, она мне назначила есть по 2000 килокаллорий в сутки, ещё ферменты, витамины, гормоны, кучу всего. Спорт не рекомендовала. Ну вот месяца полтора я впихивала в себя примерно по 1800, обливаясь слезами, пересиливая тошноту, отвращение к еде, к себе, к этому чувству забитого до отказа желудка. Порцию еды съедала за пару часов с трудом. Вес начала набирать, но в какой-то момент просто пошла и купила абонемент в зал. И каждый день ходила на силовые, а по выходным на йогу. Гинеколог ругалась, но я хотя бы ела с чем-то вроде аппетита. Потом всё забросила, вес уменьшился, но хотя бы не критически, а потом я начала пытаться починить голову и ещё напоминать себе, что мне нельзя голодать, хотя я могу, это не вызывает дискомфорта. Оказалось, что я люблю много ходить. С тех пор вес стал выправляться, даже иногда жор бывает в определённые дни.

На этом своём опыте я предполагаю, что если автора письма запереть в клинике, где еду не дают, это поможет только краткосрочно. Мне кажется, что нужно идти к психиатру или психотерапевту, который работает с зависимостями. И искать тот тип физических нагрузок, который подойдёт, не будет вызывать отторжения. Чтобы заниматься им не через преодоление себя, а легко и с удовольствием. Ну, легко - это тоже небольшая легенда для окружающих. Иногда и не хочется, и надо немного силы воли, чтобы себя заставить начать. Но минут через пять мышцы уже разогрелись, тело почувствовало себя хорошо - тогда и удовольствие приходит.

Мне когда-то советовали книги Короленко Цезаря Петровича, он как раз написал несколько книг про аддикции. Тяжело читать, конечно, много терминологии и редактура с корректурой слабые, но если душа лежит больше к чтению, то это хорошая литература.

Встречал нечто подобное. У знакомого. "Хочу жрать" и вот это вот самое. При этом человек ещё был довольно спортивным, несмотря на лишний вес (и получал от некоторых видов спорта удовольствие).
По результатам обследований помогли только какие-то таблеточки (с кучей не самых приятных побочек), которые тупо блокировали центр насыщения в мозгу. Т.е., незатейливо отрубали в голове вот это "хочу жрать".
Человек принимал эти пилюли где-то год. За год, судя по всему, что-то в мозгах от этих таблеточек таки сдвинулось и после отмены вот это "хочу жрать" как-то нормализовалось в приемлемое состояние.
Сейчас ему 46, держит вес в рамках с помощью постоянного контроля сахара (потому что многолетнее "хочу жрать" стукнуло по организму не инфарктами, как у автора письма, а угрозой диабета 2 типа) и физнагрузками, периодически "через не хочу". Имеет примерно 10-12 лишних кг, которые скинуть никак (ну, т.е., оно возможно - но только методами совершенно убийственными)

тоже думаю, что нужно лекарствами что-то лечить в мозгу

?

Log in